Заказ на микроэлектронику

К кому можно обратиться в Иркутске, чтобы человек сваял прибор. Прибор не типичный, есть заграничные аналоги, но ценник высокий и с приобретением большие сложности. Могу примерно объяснить чего хочется. Комплектующих в Иркутске точно нет, да и в России поискать надо.

Если это не дистанционный взрыватель,есть смысл написать тут общие положения.Размер расходов по крайней мере точно узнаете...

Нужен электронный компас с точностью 1 градус. Желательно совместить с дальномером и угломером. Вывод информации на экран. Все это с лазерным указателем указателем на Li-ion аккамуляторах 18650
Аналоги:
http://paperless.bheeb.ch/
http://shetlandattackpony.co.uk/about.html
http://www.lasertech.com/TruPulse-Laser-Rangefinder.aspx

DimaSok [641281]: TruPulse 200 с доставкой выходит в пределах $500.
Вы правда думаете, что за такие деньги кто-то на коленке сделает что-то подобное?

TruPulse 200 азимут не берет. TruPulse 360 берет, но по стоимости выходит 1500$. Или я что-то упустил? Если есть дешевле 1000$ киньте ссылку, пожалуйста.

DimaSok [641367]: Честно говоря, я не в курсе чем именно они отличаются. Просто по опыту могу сказать, что себестоимость кустарной разработки аналога серийной вещи отличается от магазинской цены примерно на порядок, причем, в большую сторону.

Прибор конечно хороший, но в таком варианте как предлагают производители нет необходимости. Если делать его полную копию, тогда конечно стоить будет в разы дороже. Мне же нужно на самый дешевый лазерный дальномер правильно прицепить датчик наклона (угломер) и цифровой компас. Эти датчики есть в продаже по отдельности, но как из них сделать прибор... Ваши предложения?

Суперклей?

DimaSok [641501]: Вы знаете какие точно датчики Вам подходят? Какова их стоимость?
Можно исходя из этого примерно (очень примерно) посчитать стоимость такого прибора.
Стоимость работ я из своего опыта бы оценил в десятки тыс руб. Потому что работы там на месяц точно, а то и больше. Разработка схемы, выбор "мозгов" (микроконтроллер к примеру), программирование этих "мозгов", ?разводка печатной платы (если не хочется прибор, собранный на макетке, с низкой надежностью и ремонтопригодностью), сборка прибора, тестирование, наладка, доводка...
Прибавьте к этим десяткам тысяч стоимость датчиков, стоимость мозгов, прочих компонентов, изготовления печатной платы. Думаю те самые полторы тысячи долларов и получатся, а то и больше.
Дешевле может быть только в одном случае - если это все Вам сделает какой нибудь студент на коленке за копейки ради собственного интереса, собрав при этом плату либо на макетке, либо изготовив плату методом "лазерного утюга".
Второй вариант - заказывайте нормальную проектировку и изготовление, ставьте прибор на серию и начинайте его продавать) Если он будет востребован. Тогда и себе заимеете, и расходы по разработке окупите.

CyberFish [641889]: Может всё-таки существуют варианты проще? Неужели всё так сложно.
По датчикам: варианты в инете есть, вот только насколько они подходят - есть вопрос. Софт к некоторым прилагается.
Заинтересованный студент тоже подойдет. Сам недалеко ушел.
Поставить на поток тоже вариант, если конечная стоимость для покупателя не будет больше 300$. В России спрос не более 50шт при такой цене, можно и заграницу пробовать отсылать.
И всё-таки может есть проще варианты: скомпилировать из готового прибора, пары дополнительных датчиков, готовых плат и контроллеров, что-то многофункциональное?

Согласен с предыдущим оратором, априори фабричное устройство обойдется как минимум дешевле, да еще будет с гарантией производителя/продавца. В случае с уважаемым DimaSok можно разве что поискать среди знакомых фанатика-электронщика, которому сам процесс разработки устройства будет интереснее, чем финансовая выгода. Но на мой взгляд это дохлый номер - на дворе давно рыночная экономика. Это вот как взять двигатель, коробку передач и колеса - и попросить кого-нибудь за умеренную плату сделать автомобиль.

На самом деле данный прибор http://www.lasertech.com/TruPulse-Laser-Rangefinder.aspx , похоже единственный, который совмещает необходимые функции в компактном корпусе, фабричного изготовления. Необходимости в окуляре нет никакой, достаточно лазерной указки.
Хотелось бы что-то такое http://paperless.bheeb.ch/ , только с компасом, можно без "блютуза".
Вытекает следующий вопрос: куда обратиться, чтобы сделали проектировку и поставили на поток? Так понимаю, дешевле всего будет где-нибудь на Тайване.

bono [641921]: "Это вот как взять двигатель, коробку передач и колеса - и попросить кого-нибудь за умеренную плату сделать автомобиль."
Разве так не делают?
Примерно так и хочется. Поменять колеса, Может двигатель. Поставить лебедку, поднять, шноркель и т.п. Оставить полный привод, блокировки. И из проходимого универсала получается проходимый внедорожник. И за трактором бегать придется дальше.

DimaSok [641915]: Скомпилировать из готового прибора прибавив новые функции - скорее всего только методом клея и изоленты смотать 2-3 прибора. Если хочется, чтобы датчики выводили на одитн экран данные, да еще и какие то Вам нужные кнопки работали так как Вам надо (например занесение в память), то надо делать свое. Производитель готового никогда не даст схему и прошивку своего устройства, даже если Вы скажете что хотите просто доработать.
DimaSok [641938]: Заказать проект лучше у нас, чтобы было нормальное понимание в общении с проектировщиком, и он сделал именно то что Вам нужно. Производство тоже лучше делать у нас, потому что во первых на Тайване не факт что возьмутся за партии в десятки штук (там делают миллионами), во вторых при партии десятки штук себестоимость одной штуки будет высока и выгода тайваньского относительно русского будет уже не так видна. (подготовка к производсту, изготовление шаблонов и пр. стоит недешево, и потом делится на количество изделий партии). В третих делать на тайване имеет смысл на тайваньских деталях, иначе опять таки проиграете в цене, закупая в одном месте и пересылая в другое. А тайваньские детали у нас зачастую не купишь (для прототипа) и документацию на них можно не найти (передается только крупным производителям, которые работают с продуктом).
В общем простой вариант действительно найти фаната-электронщика.
Посложнее - заказать партию (у нас), но это будет уже недешево, при партии в десятки - вряд ли дешевле иностранных аналогов. Единственная выгода - получите прибор именно такой как Вам надо. Сэкономить может и получится, если убрать лишние функции.
П.С. Да, про софт, Вы говорите к некоторым прилагается. Прилагается софт для ПК. Я как разработчик о нем даже не говорил. Я говорил про программирование "мозгов", внутренней прошивки. Если нужно еще и написать софт для ПК - это плюс еще отдельные деньги.

Ищу фаната-электонщика!!!
Предложение действительно полгода.
А какие конторы у нас занимаются, проектированием и изготовлением подобных приборов? Киньте пару ссылок, чтобы зацепиться было за что.

DimaSok [641950]: Посмотрите личку.

DimaSok [641950]: У фанатов-электронщиков, как правило, с собственными идеями проблем нет :)
А работодатели к ним в очередь строятся.
К тем, которые что-то реально делать умеют, разумеется.

А каким образом думаете цепляться за конторы?
Рынок у такого специфического оборудования невелик и давно поделен.

maxp [641962]: Просто узнать информацию из, так сказать, первых рук. Сроки, стоимость, кто, где, как. В конце концов может успокоить себя и взять то, что уже предлагают.
То что сейчас предлагают на рынке, всё таки немного не соответствует конкретно моим требованиям. За рубежом на самом деле такой прибор весьма востребован. Там умельцы ваяют очень небольшими партиями, что-то похожее, в различной степени функциональности. Так что здесь у рынка небольшая брешь.

Не связан просто никак с фанатами-электронщиками. Если у них всё так хорошо, то будущему сыну буду советовать развиваться именно в этом направлении :)

DimaSok [641969]: В конце концов может успокоить себя и взять то, что уже предлагают - да уж давно пора. Тут уж по-всякому намекают, что если готовая фирменная вещь продается в магазине за 50 т.р., то изготовить аналогичную сильно дешевле никак не получится, при учете того, что только запчасти выльются в половину стоимости.

DimaSok [641969]: Там умельцы ваяют очень небольшими партиями, что-то похожее, в различной степени функциональности. Так что здесь у рынка небольшая брешь. - налицо некоторое непонимание механизмов рынка. Повторить удачную партию значительно дешевле, чем сделать с нуля. Но что-то не идет это направление. По всей видимости платежеспособный спрос отсутствует.

Не связан просто никак с фанатами-электронщиками. Если у них всё так хорошо - это какой-то миф из советских времен про некие КБ, где пинают балду обалденно талантливые люди, которым только работу предложи - и они её с радостью сделают лучше всех.

При капиталистическом способе производства над всем такими "фанатами" обычно есть некий менеджер, который получает свои деньги за то, чтобы эти специалисты не пинали балду, а тратили свое рабочее время на благо работодателя.

Если у них всё так хорошо - да у людей, которые что-то полезное умеют делать качественно, обычно всегда все хорошо :)

А вообще, в подобных случая неправильно начинать с описания прибора, так как много особенностей остается за кадром и их каждый додумывает в меру своего жизненного опыта.

Внутренний голос подсказывает мне, что исходная задача может быть как-то связана с топосъёмкой пещер.

Тогда наиболее простое решение будет состоять из
- лазерного дальномера (6 т.р.)
- цифрового компаса (3 т.р.)
- смартфона на адроиде (10 т.р.)

Фиксацию данных можно делать фотоаппаратом телефона, положение в пространстве современные телефоны определяют акселерометром, хотя точность может быть недостаточной.

Вот такой вот дешевый рабочий вариант на скотче и проволоке :)

maxp [642075]: Внутренний голос правильно подсказывает.
Примерно по такой схеме и работают. Используют дальномер, может даже с встроенным угломером, и обычный горный компас. Запись данных всё равно необходимо дублировать на бумагу, да и рисунки и пометки в смартфон забивать будешь гораздо больше времени, нежели карандашом обычным.
Всё бы хорошо, с цифровым компасом проблема. То что доступно, в большинстве случаев, обладают очень низкой точностью. Тут есть два варианта, либо у англичан за 275 фунтов (http://shetlandattackpony.co.uk/about.html очень сложно заказать-маленькие партии), либо в приложении на том же андроиде (вопрос по точности остается).
Да. Это, возможно, самый дешевый вариант. Но: смартфон жалко - убьется очень быстро. С цифровыми компасами необходимой точности и за скромные деньги большая проблема - на рынке практически нет.

maxp [642069]: Люди разные встречаются, и у людей ситуации разные бывают. У кого-то хобби такое, у кого-то менеджер столичный засланный предприятие разваливает, и т.д. Иногда случайности в жизни сильно сказываются. Хотя, конечно, рассчитывать на них не стоит.
У меня миф, что в России электронщики только фанаты, ибо значимых предприятий что-то немного занимающихся электроникой. Но всё-таки это миф, и это не может не радовать. :)

Рассмотреть достаточное количество вариантов необходимо, чтобы прийти к решению, пусть и не всегда полностью удовлетворяющему.

DimaSok [642227]: и рисунки и пометки в смартфон забивать будешь гораздо больше времени, нежели карандашом обычным. - рисунки за месте смартфонить нет необходимости, а комментарии туда записываются прямо голосом.
Я имел ввиду фотографирование показаний дешевых приборов, у которых нет компьютерного интерфейса. Это что называется "дешево и сердито", на скотче и проволоке, но как-то работает.

С цифровыми компасами необходимой точности и за скромные деньги большая проблема - на рынке практически нет - я тут пытаюсь донести мысль, что пара тысяч у.е. за специализированный точный прибор совсем не высокая цена.

maxp [642244]: я тут пытаюсь донести мысль, что пара тысяч у.е. за специализированный точный прибор совсем не высокая цена. - Возможно так и есть. Но ведь хочется верить, что можно найти решение наиболее удовлетворяющее предъявляемым критериям.
В фотографировании показаний приборов точно нет необходимости, когда можно их занести в тот же смартфон голосом :). К сожалению, не имею достаточно опыта работы с КПК, чтобы реально оценить его возможности. Для использования в пещере, по крайней мере он должен быть очень хорошо защищен.
Видимо пока самым дешевым вариантом остается использование готового дальномера с инклинометром (10-12тыс) + цифровой компас из англии (13,5 тыс)+ записная книжка с ручкой. Или подождать пока технологии подешевеют и TruPulse 360 будет стоить меньше 30 тыс. За такой прибор пока не готов отдать большее.
Интересно рассмотреть вариант смартфона с цифровым компасом, что сейчас имеется на рынке. Ушел в гугл.
Век высоких технологий на дворе, а мы как ходили с рулеткой и горным компасом, так и ходим.

DimaSok [642251]: Век высоких технологий на дворе, а мы как ходили с рулеткой и горным компасом, так и ходим. Ну если вас давит жаба на приобретение заводского прибора, так кто ж виноват? Значит оно вам не так уж и нужно...

За такую цену, честно, давит

Ищите возможность больше зарабатывать...

Ну я, допустим, немного занимаюсь электроникой, знаю людей которые много занимаются. Что бы просто к "точному компасу из Англии" и дальномеру с инклинометром прибавить 3й прибор считывающий данные первых 2х и записывающий на карту памяти (плюс метки если успеет по времени) уйдет больше месяца, может 2 если повезет. Специалист который сделает такой прибор должен получать от 25 в месяц до 50 наверное, иначе спец плохой и не успеет. Если студент на коленке каким то чудом сможет, тоже затребует денег хороших :) Скорее всего просто совокупиться с мозгом заказчика ...

Ну как не крути если готовый прибор стоит столько, то самопал такого же качества раз в 5-10 больше. Даже самое наколеночное устройство по затраченным трудодням выйдет дороже раза в 2-3 :)

В радиоэлектронике разрабатывать стоит только самому чего нельзя купить, если только не наводе в китае работать ...