Интересно - "кто чем дышит"?

По телеку сейчас смотрел передачу про сверхчеловеков, так вот там про даму одну рассказали, она подводным плаванием занимается и может задерживать дыхание до 7 минут. Эта её сверхестественность заключается в объеме легких - он у неё более 10-ти литров (шкала прибора показала максимальное значение 9,9 литра и обнулилась, а женщина еще продолжала выдыхать). Куда этот объем в неё помещается?
Мне вот интересно, а у нас кто чем дышит?, при этом чем он занимается (или не занимается, а от природы такой). У меня объём 5.1 литра, я немножко бегаю, дохтор сказала , что мои легкие работают на 90%, наверно это от того что, я 15 лет смолил по пачке в день, но вот слава Богу 5 лет назад бросил это гнусное дело. Ну и конечно еще интересует всё что есть по этой теме.

ditzek [622612]: Максимум выдыхал 7.3л. Мерилось в домашних условиях с помощью трубки и банок под водой, так что можно считать ±0.5л. Курил 8 лет.

Не знаю, по теме это или нет и на сколько это новость для вас: дышать надо носом. При этом стимулируется диафрагмальное дыхание, которое более активно задействует нижние доли легких.

Все мы дышим этим:

А по теме: у меня в разные периоды от 5.5 до 6.4 литра спирометрия. Причем пик приходится на лето, когда активно на веле езжу. Не курил. Активное плавательное детство ("Изумруд" в 2-х минутах пешком). Велосипед. Бег, кстати, не особо развивает объем легких, вот плавание сильно "прокачивает" объем. За сим попробую вывод сделать: "жизненная емкость легких" - весьма и весьма условный показатель "жизнеспособности", типа динамометрии.

А мне в диспансере намерили 2.8 литра, совсем дохлый.
strayer [622618]: Как в домашних условиях узнать точный объем?

maximus- [622709]: Купите в аптеке несколько грелок и рвите их по очереди.

ditzek [622612]: Смотрела тоже, Наталью Молчанову называют "человеком-амфибией". Феноменальные физические данные у женщины.
У меня маленький объём, даже при всей тренированности дышу при подъёме в гору как паровоз в то время, когда рядом идущие даже разговаривают и дыхание относительно ровное :( А вот на спуске могу сильно прибавить, когда дыхание не так задействовано.
Dizel [622670]: Очень даже важный показатель для спортсменов.

Buryat [622716]: Перепонки в ушах не лопнут?)

В непожилую бытность объём лёгких составлял 7,5 литра. В прошлом году 5,5 намеряли. Старею... Для возврата к прежним показателям, планирую применить усиленный курс клизмотерапии.

Маленький объем можно компенсировать увеличенной частотой дыхания - раз, увеличенным объемом эритроцитов - два, уменьшением объема мышц(и мозга, хи-хи) для которых нужен кислород - три.
Вот, и не так уж важен этот объем. Да, и переработать такую массу воздуха надо еще смочь.
Dizel [622670]: плавание сильно "прокачивает" объем - да, еще там элементы гипоксии присутствуют, на высоте(в горах) потом сказывается положительно.

Dizel [622670]: У меня обратная картина: на велике дыхалка работает абсолютно спокойно, средний пульс в районе 150 (скажем, на маршруте типа Монды-Аршан). Но забиваются мышцы. А вот даже при не быстром беге дыхалку рвет на части, пульс с трудом держу не выше 175, зато с мышцами порядок.

strayer [622817]: А пульс такой на какой дистанции (про бег)?, тут конечно и возраст надо учитывать - сколько лет?, и какая максимальная ЧСС, так что может быть что у тебя все в норме. А пульс при беге и при езде на веле при равных нагрузках по любому разный будет. Я кроме бега и лыж нигде больше пульс не замерял, за исключением тренажера домашнего - элипсоида, так вот на нем, ради интереса, вроде за достаточно продолжительное время для разгона сердечка на максимальных "оборотах" тренажера пульс вообще выше 130 не поднимался, хотя за такую же нагрузку в беге уже бы завалил бы за 180. Так и на веле пульс будет ниже чем в беге (хотя, я думаю что это у каждого по разному).

papako [622740]: А какой обьем прибора используете? И сколько звездочек?

ditzek [622871]: А пульс такой на какой дистанции (про бег)?

В пределах 5-7 км.

тут конечно и возраст надо учитывать - сколько лет?

29

и какая максимальная ЧСС.

В районе 185 летом видел. Но с тех пор как лет 5 назад замерял (тогда получилось 193), больше намеренно не мерил. Блин, масло масленое какое-то получилось :)

strayer [622920]: В пределах 5-7 км. Сам я конечно в этих делах профан, так для себя читал немного, но думаю что если бежишь эти 5-7 км в пределах 20 - 27 минут, то пульс в пределах 175 ударов - вполне нормальный. Хотя надо все таки точно определить свою ЧСС мах, а от неё все и считается.
Да, объем легких конечно впечатляет, как у тебя, так и у Кости. Вот Костя и наворачивает круги "тихим сапом" вокруг ГМС в резиновых сапогах, с резиновой клизмой и "резиновыми" лёгкими.

ditzek [623097]: вокруг ГМС в резиновых сапогах, с резиновой клизмой и "резиновыми" лёгкими с резиновой ба......

Hitman [623119]: "...с резиновой ба......"
Ну если б она сама бегала, то почему бы и нет.
И проблем никаких, как от настоящей.

Лет десять назад было 6.2 литра, но тогда много времени проводил на велосипеде.
Сейчас, думаю, объём лёгких стал поменьше, а объём пуза - побольше.

А я сейчас вспомнила про Дашу Манзий, которая в юном возрасте очень успешно бегает марафоны. Было бы интересно узнать - каков у неё объём лёгких? Потому что ещё нет ни опыта, ни тренировок годами - значит, есть какие-то другие факторы, позволяющие выдерживать такие большие нагрузки. Даша, ответь, если увидишь вопрос. Продублирую в личку.

papako [623139]: И еще с собой резиновый матрасик таскала, то васче красота ....

Hitman [623232]: Ага, это чтобы для проведения медицинских процедур лечь не на камень, а на матрасик. А зачем он ещё-то нужен, в однодневном походе? А, понял! При его надувании, тренируются лёгкие!

Блин, а где наши спортсмены, чемпионы, похвастались бы своими данными.

ditzek [623395]: О, точно, а где mikhalich? Какие у него показатели, интересно? В программе в качестве примера привели лыжников-спортсменов, что у них объём намного выше среднего.

Обязательно померю, когда жир сгоню, но это будет не скоро. Но вопрос не в том как много ты можешь вдохнуть в себя за раз или пару раз, а сколько твоя кровушка способна связать и доставить, из того что в легких, по назначению.
Измерять еще необходимо и гемоглобин, и сколько сердце способно прокачать. Здесь мелочей нет. Большой объем нужен тем, кто дышат редко (плавец, например), а тем кто на свежем воздухе можно просто почаще дышать :-)

mikhalich [623450]: мысли сходятся gewurz [622789]:)

mikhalich [623450]: Я конечно дилетант, но по-моему частота дыхания напрямую связана с ЧСС - прямо пропорционально. Соответственно сердце работает в усиленном режиме в случае частого дыхания. Отсюда вывод - имеющий бОльший объём лёгких имеет в некоторой степени преимущество, т.к. ССС менее "грузится". Разубедите, если не права.

real [623611]: нет , Лена, частота дыхания спокойно регулируется по желанию, а чсс нет. Перейти на поверхностное очень частое дыхание можно сразу после привычного дыхания или на углубленное. При этом поддерживая одну и ту же скорость подъема.

gewurz [623631]: Ну да, согласна с тобой, Дима, но только частично.
Пока не могу мысль сформулировать :(

mikhalich [623450]: Колись про свой уровень гемоглобина.
gewurz [623631]: Не совсем уверен, что можно СПОКОЙНО регулировать ЧД. И второе, не понятно зачем это нужно делать? Больше согласен Леной про зависимость ЧД и ЧСС, ну не совсем прямопорциональную. При нагрузке мясу нужен кислород, эт понятно, но при этом еще телу надо быстро избавлятся от углекислого газа (не уверен правильно ли я выразился), следовательно сердечко начинает бится быстрее, чтобы с кровью доставить эти отаботавшие "продукты" через легкие наружу. Блин, понаписал так, что хрен сам пойму. Короче, при нагрузке, если задерживать дыхание, совсем не хорошие процессы происходят, то от чего организм хочет избавится, будет накапливаться в нем. Поэтому уж лучше дышать как дышится, пыхтеть так пыхтеть.

ditzek [623648]: Не совсем уверен, что можно СПОКОЙНО регулировать ЧД - просто не пробовали . Я иногда переходил на очень частое м мелкое дыхание (на высоте), там это помогает. Чередовал с привычным. Скорость передвижения и чсс не менялись.

gewurz [623652]: Я иногда переходил на очень частое м мелкое дыхание (на высоте), там это помогает.

Угу. Помогает. Афанасьев Андю Евгеньич нам это давным-давно рассказывал. Он это назвал (называет) "дыханием альвеолами".

И бегуны-марафонцы тоже мне как-то объясняли такой способ поверхностного дыхания.

ditzek [623648]: Все зависит от уровня выпитого и съеденного, а так чуть более 160 перед сезоном.
конечно важна и вторая сторона медали. Выдох.НО углекислый газ выдохнул, а вот молочную кислоту из мышц через легкие не выплюнешь, поэтому приходиться терпеть, пока тебя КИСЛОТА разъедает изнутри, но это уже из другой темы. Тренироваться надо, правда кому то больше, а кому то меньше :-)

большой объем легких, это классно ..А как их развивать, бегать??

mikhalich [624191]: А меня вот интересует выпитое и съеденное, дающее такие показатели гемоглобина!!! Колись, Олег, я тоже так хочу - 160!!!

Gos[623690]: бегуны-марафонцы тоже мне как-то объясняли такой способ поверхностного дыхания

Странно, ни разу не задумывался над дыханием на трассе. Само вроде как-то дышится :)

nik123 [624321]: лыжи и вел лучше для развития ЧСС. В беге сложно выполнить работы более 2х часов на низком пульсе, которые как раз и адаптируют сердце.

Недавно МСМК на сотне, уникальный мужик вышел на беговые форумы, интересную инфу выкладывает.

Если интересно, вот ссылка на его форумный пост о развитии ЧСС

http://чочо.рф/бег

а как нибудь, типа шарики дуть, этим не разовьешь??

nik123 [624845]: Лучше на Черский почаще бегать и клизму ставить - такая процедура, кстати, сильно развивает объём лёгких. Последний результат двухлетней давности (ноябрь) - 161 гемоглобин. Но, в связи с прогрессирующим процессом старения, показатели ухудшаются, думаю.

12 лет назад в 11 классе дул в этот прибор у матери на работе, не помню сколько выдул но до нормы не дотягивал при своих физ данных очень много,(меньше 5 точно дунул) весил тогда как и сейчас 76кг при росте 178 а сейчас при том же весе кг 6 ть, только переползло в живот. Меня тогда даже ругали, что куряга, так оно и есть:) тогда и сейчас могу изумруд туда обратно под водой проплыть. но курю мало пачка за два три дня уходит.

интересно, а как клизма увеличивает объем легких??))

Недаром они очень похожи на грелки :) Сколько грелок порвал-умножай на обьем каждой,диагностика на дому :)
Думаю,прогибается диафрагма,позволяя легким увеличиться в обьеме..

nik123 [624845]: а как нибудь, типа шарики дуть, этим не разовьешь??
Когда по каким-либо показателям людям жизненно ВАЖНО увеличить объем легких им рекомендуют игру на флейте (помимо плавания).

TeaPot [624380]: Странно, ни разу не задумывался над дыханием на трассе. Само вроде как-то дышится :)
Не мне Вас учить, Сергей, но те же марафонцы рассказывали и о том, какого колоссального прогресса они достигли, уделив отдельное внимание правильному дыханию и освоив соответствующие методики. Результаты были значительно повышены практически единомоментно.

Самое интересное, чему они меня научили, это "ступенчатый выдох". Я не знаю, описано ли это в спецлитературе, но сам этим пользовался регулярно. Мне было (и сейчас есть) легче при таком выдохе переносить длительные циклические нагрузки.

ditzek [622612]: наверно это от того что, я 15 лет смолил по пачке в день, но вот слава Богу 5 лет назад бросил это гнусное дело.
Как-то мне врач говорила, что у курильщиков объем легких больше, чем у некурящего человека с аналогичными ТТХ.

Gos [625911]: Когда по каким-либо показателям людям жизненно ВАЖНО увеличить объем легких им рекомендуют игру на флейте (помимо плавания).

О! А я-то всё понять не мог, чего это я на флейте играю? :)

По гемоглобину: а никто не знает, есть где-нибудь сервис, чтоб его померить? Или только в поликлинике по направлению?

Донорам перед сдачей крови берут анализ на гемоглабин. Нонасколько там точные данные - не знаю.

nik123 [625897]: "...интересно, а как клизма увеличивает объем легких??))"
Прямо пропорционально от частоты применения и объёма жидкости. В это трудно поверить - но можно попробовать.
strayer [625923]: "...а никто не знает, есть где-нибудь сервис, чтоб его померить?"
Полный гематологический анализ крови в диагностическом центре. Кроме гемоглобина, там ещё много интересных показателей.

т.е. чем больше воды влил через клизму, на столько и легкие увеличились))) это конечно смешно, но если серьезно, то не понятно какая связь ..

papako [625951]: "...интересно, а как клизма увеличивает объем легких??))"
Только за счёт реактивной тяги на маршруте, и последующей "продышки", перед следующей процедурой).

Тем у кого нет грелки, приходится надувать клизму...

Даша немного поделилась своими показателями, в частности гемоглобин у неё в среднем 145-150, максимум был 165. Усваиваемость кислорода 78% - это хорошие цифры. Есть у неё в арсенале упражнение "чем больше не дышишь - тем больше молодец". Беречь надо таких спортсменов, сразу в хорошие руки тренерские определять, чтобы не угробить.