Иркутские веломагазины: плюсы и минусы.

Веломагазины. Товар. Особенности их работы. Плюсы и минусы.

Тебе зачем, Макс? Итак, вроде, уже все сказали. Или тебе именно конкретика нужна?

ну единственный минус - это наверно надоедливость продавцов, когда они не требуются :) и на данный момент - это отсутствие каких-либо компонентов :(

ХЕХ! Максим, а ты мне дал пищу для размышления! Результат будет опубликован в ЖЖ!

Caesar [57556]: Результат чего?
Тему я открыл потому, что она достаточно регулярно возникает в том или ином виде в других обсуждениях.

Результат моего исследования по данному вопросу. Если есть желание, можешь помочь мне. Буду рад! Далее, планирую отослать тебе результат действий с надеждой увидеть их на Ангаре. Для более продуктивного понимания темы, можем обсудить ее при встрече. Можешь считать, что я ее запатентовал.

Магазины как магазины...
Но вот проблема отсутствием каких либо компонентов оооооочень частая

maxp [57544]: Давай начнём с того, что в Иркутской области нет веломагазинов как таковых - есть магазины товаров для активного отдыха с непредсказуемыми (по составу) велопоставками и маловменяемым менеджментом (ну или кто там товары заказывает). Основной завоз идёт в апреле-мае, кто что не купил = попал. Придётся весь сезон бегать, тешась тшетными надеждами. Велозапчасти идут или от московских поставщиков, или от российских представительств = завышенные цены (это ещё мягко сказано: цена системы ХТЯ970 для дилера = 12 500, рекомендованная розничная (по которой она будет висеть в Фанате или Вертикали) = 18 500, цена на CRC = 9 000 руб. с доставкой).

Плюсы: для начинающих есть всё, сравнительно недорогое, сносного качества и в достаточном для них ассортименте.

Минусы: начавшим :-) в них (в магазинах) ловить просто нечего
(у меня, vpv , jadis , mb на велике 5% или менее компонентов, купленных в Иркутске). И чем дальше, тем таких людей будет всё больше, потому что магазины не меняются, не меняется и их политика, а она уже не поспевает за спросом.

Лучшим из наших магазов считаю Триал (хоть он и не наш - может, потому и лучший?)

Caesar [57560]: В общем, я так и не понял, что ты там запатентовал :) Исследование спроса что-ли? Но наверно это интересно будет.

Polkan [57576]: Чисто веломагазинов точно нет, и скорее всего не будет - чем им платить зарплату/аренду зимой?
Завышены цены? В смысле у дилера стоит 12, а в магазине 18? Дак это очень даже нормальная наценка, а вовсе не большая.

(у меня, vpv , jadis , mb на велике 5% или менее компонентов, купленных в Иркутске). И чем дальше, тем таких людей будет всё больше, потому что магазины не меняются, не меняется и их политика, а она уже не поспевает за спросом.
давай попробуем сосчитать всех подобных людей - их окажется вовсе не так много. Я думаю тот же Триал в хороший день продает столько новых (!) великов.
Реалии таковы, что ожидать от магазинов широкого ассортимента изысканных велокомпонентов просто не надо. И спасибо тем менеджерам, котороые-таки заказывают что-то из интересных вещей, даже не смотря на то, что с этого не получается дофига прибыли.

Вот и получается, что если строить свой байк годами, искать и заказывать компоненты за месяц-два, Интернет тут как раз самое то - это просто другой тип магазинов. Справедливости ради надо сказать, что интернет магазины в наших краях тоже имеют много минусов, например, смотрим тему про то, как я покупал велокомп.

В общем, все разочарования происходят от излишних ожиданий :)

maxp [57582]: Максим, наценка в полтора раза - это бред! Пример, в Вертикали лежит переключатель XTR RD-M960 GS, он там стоит 5300 рублей. Если привезти тот же перекл из розничного интернет-магазина, включить в стоимость процент с доставки партии, включить налог с прибыли, и еще сделать накрутку 20%, то он получится 2500 рублей! Разница больше, чем в 2 раза.

Я полностью согласен с Polkan [57576], добавлю из плюсов Триала и Вертикали наличие грамотных веломехаников со сравнительно недорогим сервисом. Из минусов - большую инерционность магазинов в плане обеспечения деталями.

Endemix [57599]: "Максим, наценка в полтора раза - это бред! " - в смысле Полкан бредит. Цифры 12 и 18 он привел :)

Насколько я в курсе нормальная наценка в подобных магазинах 80-90%, хотя видел товары в Вертикали с наценкой 300% (не вчера видел, а вообще видел). Это все цифры относително московского опта.

Endemix [57599]: Ситуация, когда товар в наличие, на витрине, с веломехаником в комплекте :-) (все это подразумевает еще кладовщика, офисных работников, директора, аренду помещения, налолги и т.п.) стоит сильно дороже "посылторговского" абсолютно нормальная.
И нормально, если в не занятой "официальными магазинами" нише появляются и "виртуальные магазины". Кстати, если кому-нибудь будет полезно, могу разместить контактные данные в готовящемся разделе angara.net/velo .

maxp [57624]: Интересно, а как живут тогда остальные магазины? Продуктовые, торгующие техникой? У них же тоже офисные работники, кладовщики, аренда, тех. отделы. Но никому не приходит в голову заказывать компьютер по интернету ведь? Т.е. человек должен просто дойти до той точки, что решает связаться с переводами, заказами, посылками.
И насчет изысканных компонентов: чего изысканного в оборудовании shimano xt или sram x.0? Выходит то, что потратив ту же сумму у нас в магазинах, я бы, грубо говоря, на деоре, либо максимум на lx ездил. Так может дело не в изысканности, а в цене, все-таки, которую здесь просят? Вот интересный момент: в Триале спицы DT дешевле, чем если бы я заказал их на иностранном сайте. Могут же, когда захотят :)

maxp [57582]: я так понял что ты выбирал наиболее дешевый товар имеющийся немедленно в наличии в ирке.
инет-магаз тут приводить нечего, поскольку вещами за 100р торговать просто смысла нет и в стоке у буржуев их нет и не будет.
maxp [57624]: действительно, киоски как-то живут с накрутками 15-50% от закупочной на шоколадки-орешки за 5 руб и хорошо себя чувствуют. и кормят аренду (афигенную кстати), себя, директора, кладовщика, водителя, машину и бензин и электричество и, самое огромное отчисление = налоговую.
vpv [57628]: и тормоза вибряки ХТ 1000 р = такая же цена, как и у меня, что прикольно ;o) а вот почему в вертикали LX 3-летней давности стоят 1200 р., когда красная цена им 700 - вопрос. или обода там-же под 2 тыщ.р., реально стоящие везде не больше 500... лежали 2 года и еще 5 лет пролежат, в надежде на деревенского дурачка какого-нить

vpv [57628]: Продавец в продуктовом сколько получает? И если его поставить торговать запчастями вы же первые его и же и загнобите, что мол, лох, нифига не шарит в том, что продает. Кстати, очень стабильная ситуация для магазинов торгующих компами.

nikolsky [57632]: "я так понял что ты выбирал наиболее дешевый товар имеющийся немедленно в наличии в ирке" - ты понял неправильно. Я четко изложил свои требования к девайсу и то, что я нашел практически 100% им соответствует. И стоил девайс нормальную цену.

Киоски продают шоколадки стабильно, тарятся тут же неподалеку по оптовым ценам. И это, так сказать, товар массового спроса. Это даже не велосипеды за $200. Теперь прикинь какие усилия и средства надо приложить, чтобы удовлетворить спрос тех 20-30 человек, которые понимают, чем один ХТР отличается от другого.

Вообще, мне кажется не стоит считать деньги в чужих карманах. Особенно забавно это выглядит когда люди не имеющие собственного аналогичного бизнеса пытаются строить модели ценообразования :)

Продают по той цене, по которой готово купить количество народа, необходимое для извлечения max прибыли. Продавать дороже - потеряешь клиентов, дешевле - снизишь прибыль (+ приучишь к хорошему:). Для магазина социальная функция по привлечению народа к спорту не является основной, он использует потребности масс.
Хорошее средство для сообщения магазину (как безличному механизму, включающему в себя и менеджеров, и хозяина) - книга жалоб и предложений. Чем большее количество клиентов оставят свои указания на недостатки в ассортименте, качестве товара, тем больше вероятность, что это будет учтено и исправлено.

и тут мы упираемся в москву, которой на всех .... (реверанс модераторам)

maxp [57582]: Ну так приобщаюсь к вопросу Caesar [57553]: "Тебе зачем, Макс? Итак, вроде, уже все сказали. Или тебе именно конкретика нужна? "

Для обсуждения чего эта тема?
И причём тут твой велокомп?
Твои требования к нему были крайне ординарны; стоит пожелать каденс, или подсветку, или радио, или ещё чего, слегка выбивающееся за рамки повседневного спроса - всё, жди полгода у моря погоды; и в любом случае Андрей всяко привёз бы Блэкбарн за 1-2 недели. Я потому и написал, что для начинающих (в этом случае твои требования попадали как раз в этот диапазон) есть, в общем-то, всё, и стоит оно недорого. И мне хотелось бы посмотреть, как бы ты забегал, если комп сломался, например, не в сезон - когда всё на складе... А если захотеть пульсомер прикупить - лучше сразу повешаться.

[Если честно, я уверен, что идея, реализация и результат темы про комп были мысленно предопределены тобой с начала: nikolsky [57632]: +1]

Посмотри на ответы.
Никто не поддержал мысль о достаточности наших магазинов - хотя здесь все далеко не спортсмены с какими-то запредельными претензиями. На счёт наших четырёх великов (ещё suzrik , кстати) - да мы просто ездячая реклама, особенно mb и я. К Андрею всё больше и больше народу приходит; через меня хотя бы по разу уже ВСЕ знакомые/друзья поназаказывали всякой всячины. СПРОС ЕСТЬ!

И он не удовлетворён (и не будет) магазинами - потому что maxp [57582]: "...не получается дофига прибыли" - не продаётся ни хрена со 100% накруткой ;-)
У инет-магазов большое будущее; возьмусь утверждать, что уже сейчас они оттяпали все топовые сегменты спроса по запчастям (они были сверхприбыльны - наценка 50%+++), и чем дальше, тем эта доля будет больше. Теперь люди уже будут задумываться, купить втулку ХТ в Вертикали за 2500 (если она там будет) или у Андрея за 1600...

И ещё раз тебя спрошу - для чего/кого эта тема? О каких она запчастях? Что изысканного в втулке ХТ или перекле ХТ? Выходит ли желание купить такие простые запчасти за рамки приличного? И разумно ли платить за них две цены?


Или просто давайте писать тут, что, куда и почём приехало - всё же больше толку будет, чем от обсуждений.

PS
У меня нет никаких разочарований - потому что нет и ожиданий ;-)

maxp [57644]: Чего-то ты круто загнул, сурово прям. Вот, например, две ситуации. Номер один: крупнейшая косметическая торговая сеть в своих розничных магазинах Иркутска продает товар по ценам ниже, чем в интернет магазинах, которые принадлежать третьим компаниям (г. Москва). Речь идет о крупной компании, которая имеет множество филиалов по всей стране. Вопрос о подделках затевать не нужно :). Вторая ситуация: иркутская компания, которая имеет всего навсего один магазин в Иркутске (Вертикаль, Фанат и проч.) и желающая зарабатывать при этом много денег, очень часто устанавливает цены выше рекомендованных розничных (оптовые компании поставщики часто имеют прайс-лист с такими ценами) или, на худой конец, эти же рекомендованные цены. Вот и все. В силу малости рынка эксклюзивный товар часто залеживается и в той же Вертикале можно купить товар, которые был привезен туде еще при царе горохе по большим, чем сейчас ценам. Проблема в том, что у нас действительно нет специализированных веломагазинов, которые бы входили в крупнейшую торговоуй сеть масштаба страны - тогда, возможно, процент наценки был бы меньше.
Здесь очень уместно заметить ситуацию, которая сложилась на Иркутском рынке в конце 90-ых годов и начале 2000-годов, когда на оптовый Иркутский табачный рынок пришли сами производители сигарет - цены не то чтобы упали, но не выросли, - прибыль, которая раньше доставалась региональным оптовым компаниям, теперь "утекала" компаниям-производителям. Вот и все. К сожалению велозапчасти - это не сигареты, - их много не продашь. Поэтому трудно надеятся на приход Шимано на Иркутский рынок :) Жаль, что Триал-Спорт не развивает тему велозапчастей - кому как не ему есть шанс полностью захватить этот рынок и не только в Иркутске :)
Интернет-магазины - это хорошо, но у них высокий процент транспортных расходов или " суммовой порог" покупки :) К примеру, если сломалось колесико у заднего переключателя, то куда побежит его хозяин: в интернет-магазин или в иркутский магазин, где еще к тому же ему его и заменят а не просто пришлют по почте ? :) А как быть, когда прислали не то, или не надлежащего качества ?
Короче, каждый решает сам, как ему удобно покупать :) А главное, если человек не желает платить за товар продавцу торговую наценку в 50-100 %, то как только появится на рынке компания, дающая предложение с меньшей торговой наценкой, то этот человек, как Обладатель Наличных Денег, уйдет к такой компании - и в этом его СИЛА , в этом Его Право На Ценообразование ! А ты говоришь, что мол какое Вы право имеете на диктат цен иркутским магазинам - а вот такое и имеем - придут крупные компании и пипец всем местным предпринимателям :)

Polkan [57694]:
"[Если честно, я уверен, что идея, реализация и результат темы про комп были мысленно редопределены тобой с начала: nikolsky [57632]: +1] "
- это как понимать? Высказывается предположение, что я-де четко "спланировал" тему про комп?
Ну хреновый из тебя тогда психолог :)

Никаких подтасовок там нет и по всем рекомендациям я вполне реально присматривался к Блэкбарнам за похожую цену. Но они мне малознакомы, а с Кэтаями я давно дружу. И самое главное - они были в наличие.

Cranby [57699]: "А ты говоришь, что мол какое Вы право имеете на диктат цен иркутским магазинам" -
это где это я такое говорю?

Просто немного забавно смотрится, когда говорят "да что это такое! цена в два раза выше чем должна быть!". Это все равно, что покупать в ресторане 0.5 темной крушовицы за 140 руб и возмущаться, аргументируя тем, что буквально через дорогу в магазине такая же крушовица стоит 70 руб.

Чтобы за меня тут не додумывали, добавлю, что эту тему я завел для того, чтобы работа магазинов обсуждалась здесь. И чтобы обычно возникающий при этом флейм не мешал другим темам.

maxp [57704]: я пока не видел 300 процентнои накрутки... не в велоотделе точно.

maxp [57700]: Психолог? Вообще никакой - инженегр я... :-)
maxp [57704]: Дык что обсуждать-то?