Свехмарафон "Хамар-Дабан" 2007, результаты.

На старт вышли самые выносливые, всего 8 человек, женщин не было. Сказался очень маленький перерыв после БАМа, всего 5 дней, много приболело. Условия гонки были самые суровые за 7 лет. На старте темп. -16, на метео -22, на Ч. воротах -25. Сильно отпустило к 12.00 -10 градусов, ветерок встречный, неприятный. двое бежали первый раз. На трассе было 3 хороших подкормки, 1-ая группы Вани Майорова, 2-ая группы Алексея Колганова, 3-ая Лени Стеканова. Всем им огромный респект и просто человеческое спасибо, кормили на убой ))
Первый приз 15000 руб. получил победитель Влад Хахулин.
1. Хахулин Владислав 9.48.39
2. Аксенов Анатолий 10.06.28
3. Бура Геннадий 10.27.13
4. Брагин Эдуард 10.22.50
5. Сударчиков Александр 11.06.28
6. Ноженко Дмитрий 11.41.35
7. Потапкин Александр 12.10.42
8. Мехоношин Петр сошел

Гена Бура молодец!!!

Поклонница что ли? Все молодцы.

Вчера втроем за день пробежали по маршруту сверхмарафона (~13 часов). Подготовка и состояние трасы отличное. На Утулике обогнали еще семь человек на беговых лыжах. Огромное спасибо организаторам сверхмарафона за то, что они не только позволяют спортсменам померяться силами, но и нам, простым смертным, дают уникальную возможность налегке катануть в красивейших таежных местах - в вотчине небритых туристов, тяжелых рюкзаков и широких лыж.

Кстати, почему Брагин, имея меньшее время, в итоговой таблице ниже Буры?
И еще, откуда значение в 110 км? Реально там все же меньше ста...

const [54955]: Эхх! Я надеялся, таки что вы там погибните все!

Vladimir_Belov [54929]: Поклонница что ли? -она патриотка Ангарска:)
const [54955]: откуда значение в 110 км? - от меня . Способ измерения мудреный, примерно-оценочный. По карте плюс на изгибы реки и по времени пробега. Для оценки тренировочно-нагрузочного веса данной дистанции.

Реально там все же меньше ста... - точно никто не знает. даже джпс , вряд ли корректно словит такую кучу изгибов, да еще и в глубокой долине.

tyutrin> Эхх!

"Бросай курить - вставай на лыжи!"

gewurz> значение в 110 км - от меня. Способ измерения мудреный, примерно-оценочный ... Для оценки тренировочно-нагрузочного веса данной дистанции.

Во избежание недоразумений подобное пояснение желательно сделать и на официальном сайте.

gewurz> даже джпс...

Согласно измерениям В.А.Петухина (http://nature.baikal.ru/path.shtml?id=109 ) длина трассы по GPS – 73,6 км. Зная Славину скрупулезность/вредность (35 промежуточных замеров!) этим данным можно доверять. Применяя стандартный для таких случаев коэффициент перевода 1,2 (учитывающий наличие серпантинов, извилистость реки и петляние лыжни и т.п.) получаем значение где-то в 90 км. Ну накинем еще пяток км на специфичность трассы. Итого максимум 95 км. Но никак не 110. Добавлять по 500 метров на каждый GPS-ный километр - это все же явный перебор. Хотя и согласен - девяносто пять по сравнению со ста десятью совсем "не звучит". :)

Кто-то на форуме писал о легком хождении по Комару в темноте... На своем печальном опыте убедился, что это абсолютно не возможно делать с соревновательной скоростью.
Как предусмотрительный (даже не знаю как себя назвать :)).... купил вечером перед стартом новые батарейки в свой фонарик, установил их уже в Слюдянке, а на старте обнаружил, что батарейки оказались бракованные и фонарь вообще не светит. Хотя покупал в проверенном магазине фирменные батарейки. В итоге фонарь оставил, и побежал рядом с Владом Хахулиным. Старт дали в пять утра. По параллельным лыжням бежать рядом было ещё куда ни шло, но когда бежал сзади, а тьма была кромешная, я несколько раз получил ветками по лицу (Влад наверняка слышал мои маты сзади ))), лыжи не раз уходили в сугроб, но я все равно держался до карьера (это километров пять от старта). Когда в очередной раз лыжа ушла крепко в сугроб, и Влад сразу оторвался от меня, я остался в абсолютной темноте, как слепошарый ёжик, и понял, что барахтаться дальше бесполезно, хотя мы с Владом оторвались от основной группы в районе карьера почти на километр. И пошел я спать дальше в гостиницу...

const [55019] На БАМе лыжник бежит примерно 3часа, средняя скорость 52/3=17 км/ч. Тот же лыжник бежит Утулик за 10часов , скорость 9,5 км/ч. (при 95км) Не великовата ли разница? При 110 км скорсть составит 11км/ч - для сравнения - это скорость легкого бега, без лыж. К этому следует добавить, что 2/3 дистанции горизонтальны и даже с уклоном, на них скорость будет приличной.

Зная Славину скрупулезность/вредность (35 промежуточных замеров!) - Т.е. он на каждом повороте останавливался? Измеряя грубо линейкой в 3 приема, не учитывая изгибы всякие, получается 62 км. И что , реальный путь всего на 12 км длиннее? Что-то здесь не так.

Применяя стандартный для таких случаев коэффициент перевода 1,2 - на серпантине такой коэффициент запросто может быть 300%. Твой коэфициент для простой тропы, для извилистого Утулика он маловат явно.

gewurz> Т.е. он (Слава) на каждом повороте останавливался?

Да, получается что так. Благо, когда три дня топчешь лыжню времени для этого предостаточно.

gewurz> На БАМе лыжник бежит примерно 3 часа...

Дима, ну ты сравнил член с пальцем. При всем моем уважении, но Слава с сотоварищами, проложившими в этом году основную часть лыжни Сверхмарафона, не могут сравниться с трассоукладчиком "Alpina Sherpa", которым готовят трассу БАМа. Намного более корректно сравнить трассу Cверхмарафона с Комаром. А по Комару мы имеем следующее:
1. GPS-протяженность Комара (измерянная тем же Славой) - 40,2 км.
2. Протяженность с учетом "коэффициента 1,2" - 48,24 км (по официальному протоколу – 50 км).
3. Среднее время "спортсменов" на Комаре - 4,5 ч (http://hamar-daban.ru/doc/2006.doc ).
4. Итого средняя скорость на Комаре - 10,72 км/ч.

Т.е. если принять твою высосанную из пальца протяженность Сверхмарафона, то получается что 110 км спортсмены бегут с той же (а то и с большей) скоростью, что и 50 км. Неувязочка, однако. А ведь трасса Сверхмарафона (с его значительными "безлыжными" подъемами и спусками, с участками мелкой лавировки среди булыганов, скачкообразной и постоянно проваливающейся лыжней, пятнадцатиминутным "пешеходным" прижимом, встречным ветром и т.д. и т.п.) вне всякого сомнения, медленней Комара. Дима, как ни крути, а больше 95 км там нет и быть не может.

Какая разница? Дима допиши лучше свой замечательный рассказ.:-)к чему пустая болтовня взрослым людям,понимающим что не в этом измеряется настоящее удовлетворение-ни в длине,не высоте ...каждый доказывает сам себе, остальное- подросткам.

karat> к чему пустая болтовня взрослым людям?

Наверное, к тому, что для нас она не пустая. Например, мне просто нравится искать истину.

karat> не в этом измеряется настоящее удовлетворение

А мы и не измеряем удовлетворение, мы измеряем длину трассы. :)

karat> настоящее удовлетворение-ни в длине,не высоте

Чаще всего это лишь означает, что человек состарился...

const [55192]: мне просто нравится искать истину.

Так ее ж вроде уже нашли и сформулировали кратко: "In vine VERITAS"! Чего ж зря время тратить, тем более вопрос о длине этой трассы если и может быть решен, то не в словесных дебатах, а методом измерения, причем способ этого измерения должен быть согласован сторонами. 35 замеров на такой трассе это раз в 10 меньше чем нужно. А GPS от метеостанции до верха гольца показывает всего несколько метров, а сколько сил этот участок съедает.

    хорошо хоть чаще,уважаемый первоисточник истины... буду знать свое место.

Может трассу на велосипеде проехать? Отколибровать велокомп и вперёд?

Dizel [55229]: Если это шутка, то можно было бы и смайлик поставить. А если всерьёз, то сначала всё-таки стоит сходить пешком.

Zv [55233]: Вовсе не шутка. Там летом тропа есть?

БАМ тоже измеряли в свое время на велосипеде + высотомер, все было хорошо, пока не уперлись в болото, пришлось обходить, точность упала, насколько, даже и оценить трудно. На несколько км, возможно. Поэтому зимний путь надо мерить зимой. Утулик пешком летом непроходим, ценность такого измерения будет нулевой.

Вообще, интересна Славина метода. Предположу это было так: включил-маркировал точку выключил-пошел , пришел-включил-маркировал-выключил-итд? Или это было не так? Есть ли практическая возможность не выключать приемник во время движения? В таком случае измерение будет приемлемым.

Еще способ - одометр, принцип как у велосипеда. Им пользуются в тундровых походах . как его соорудить - вопрос.

const [55063]: GPS-протяженность Комара (измерянная тем же Славой) - 40,2 км.
- Это классич. Комар или через метеост? Они(марафон) бегут через метеост.

Среднее время "спортсменов" на Комаре - 4,5 ч - Костя , ну зачем хитрить со средним временем, если ты заметил, я брал время лидера. Итак не 4,5ч, а 4ч ровно. Берем эти 48км, что все равно меньше истинного расстояния, получаем 48/4=12. Т.е. уже больше, чем на Утулике, где 110/10=11.


Т.е. если принять твою высосанную из пальца протяженность Сверхмарафона, то получается что 110 км спортсмены бегут с той же (а то и с большей) скоростью, что и 50 км. Неувязочка, однако. - мухлеж , однако. "Среднее время" на Утулике около 11ч. Скорость в таком случае тоже будет меньше Комара.

Дима, как ни крути, а больше 95 км там нет и быть не может. - Да, Утулик крутит так, что мама не горюй. Пока нет нормальных измерений, ничего определенного сказать нельзя. Моя оценка 110км, с учетом "фрактальности" Утулика, ничего невозможного в этом нет.

karat [55074]: Дима допиши лучше свой ... рассказ.:-) - Дописал почти, но первая часть застряла в редакции Ангары...

kv [55202]: 35 замеров на такой трассе это раз в 10 меньше чем нужно. - Идеал недостижим. Вот непонятно, если он пропускал повороты, то приемник же срезал их? В таком случае , вообще , стоило упомянуть об этом.

gewurz [55241]: Что-то я не понял намека относительно "застряла в редакции" :)
Имеется ввиду рассказ про Билюту, я там понял? Сейчас выходит очерк про конькобежный поход, потом статья про Камчатку (вот этот материал действительно застрял, признаю), а потом как раз и ты вторую часть допишешь.

maxp [55248]: Сейчас выходит очерк про конькобежный поход, потом статья про Камчатку (вот этот материал действительно застрял, признаю), а потом как раз ... - А я думал, чик и готово. А оказывается чик-чик-чик...чик.

const [55063]: GPS-протяженность Комара (измерянная тем же Славой) - 40,2 км....Среднее время "спортсменов" на Комаре - 4,5 ч ... Итого средняя скорость на Комаре - 10,72 км/ч. - Айяйяйй - математик подгоняет решение под ответ (в желании уличить оппонента в сосании пальца).

Посмотрел я у Славы - это измерен классический Комар через Горелую. Марафон шел через метеостанцию. Что, естественно удлинняет дистанцию и увеличивает скорость для Комара. Таким образом , скорость на Утулике становиться еще меньше относительно скорости на Кмаре, что все больше подтверждает мою оценку.

Со средним временем(выяснено выше) вкупе сразу два подгона. Я в недоумении и , если честно, огорчен.
мне просто нравится искать истину.
- звучит лицемерно.

kv> 35 замеров на такой трассе это раз в 10 меньше чем нужно ... GPS от метеостанции до верха гольца показывает всего несколько метров

Владимир, своим словоблудием сотканным из глупостей и затасканных до дыр банальностей Вы утопили уже не одну тему на этом форуме. Может уже хватит флудить? Ну не знаете как работает GPS так может лучше помолчать, чем выставлять себя дураком? GPS измеряет протяженность пройденного пути не по расстоянию между Waypoint-ами (сохраненными промежуточными точками), а путем проведения ежесекундных измерений в процессе движения. Т.е. для вычисления протяженности Славиного трека по Утулику GPS сделал не желаемые Вами 350 замеров, а на несколько порядков больше. При благоприятных условиях (открытые пространства, отсутствие резких перепадов высот и мелкого лавирования лыжни) GPS показывает предельно высокую точность. См. например измерение протяженности БАМ-а: http://nature.baikal.ru/path.shtml?id=107 . Количество же специально сделанных промежуточных замеров мной было приведено исключительно для демонстрации Славиной щепетильности, которому эти замеры нужны для фиксации примерной нитки маршрута и указания координат разных достопримечательностей.

karat> буду знать свое место.

Каков привет, таков ответ.

gewurz> БАМ - 3 ч. ... Утулик – 10 ч. ... я брал время лидера...

БАМ: 1.Бурлаков - 2:41:43; Утулик: 1.Хахулин - 9:48:39
???

gewurz> марафон бегут через метеост.

Не знал. Что ж, в таком случае мои вычисления по Комару не корректны и этот аргумент снимается.

gewurz> в желании уличить оппонента в сосании пальца

Тут и уличать нечего. Повторюсь – это просто нонсенс добавлять по 500 м к каждому GPS-ному километру.

В этой сутолоке забыт первый вопрос всеми уважаемого Константина:

const>почему Брагин, имея меньшее время, в итоговой таблице ниже Буры?

Это опечатка, или время указано неточно? Уточните: кто всё-же третий?
И ещё, можно ли узнать из каких регионов участники сверхмарафона, в частности, победитель (про Буру уже понятно).
Некоторое время назад, побеждали улан-эдэнцы, а как обстоит дело сейчас?

const [55284]: своим словоблудием сотканным из глупостей и затасканных до дыр банальностей Вы утопили уже не одну тему на этом форуме.

Огласите весь список пожалуйста "утопленных" мной тем:)

Пожалуйста, придерживайтесь темы.

Вы ещё подеритесь из-за этих 15 километров, "горячие финские парни". Предагаю: 102,5 км. Сам бежал. :) (~13ч 16 мин.,вместе с const'om)
Vladimir_Belov, я надеюсь, что Вы заглянете ещё раз на эту страничку, и, возможно, ответите на мои с Константином вопросы.

как человеку вышедшему на пенсию и знающему свое место,мне будет особенно приятно,Константин,сделать на любой из этих дистанций (Утулик,или Комар) Вас.
Не имею достаточно времени,торчать перед монитором и заниматься поиском истины.готов бежать в эти выходные..( в любом случае я бегу на комар)

OlegZubkov> можно ли узнать из каких регионов участники сверхмарафона

Согласно протоколу прошлого года:
1. Хахулин Владислав - Иркутск
2. Аксенов Анатолий – Иркутск
3. Бура Геннадий – Ангарск
4. Брагин Эдуард – Иркутск
5. Сударчиков Александр - Иркутск
6. Ноженко Дмитрий - Иркутск
7. Потапкин Александр - Иркутск
8. Мехоношин Петр – Иркутск

OlegZubkov> Предагаю: 102,5 км

Олег, 95 км – это и так "компромиссная" оценка. Реально, полагаю, там существенно меньше.

karat> мне будет особенно приятно,Константин,сделать Вас ... готов бежать в эти выходные.

Т.е. "настоящее удовлетворение" – "ни в длине, не высоте", а в победе над "подростком"? Прямо как в старь: "Я требую удовлетворения!". Поединок! Это то, что делает мужчину мужчиной. "Лекарство против морщин". Хотя, конечно, и пустая трата времени и занятие для самоутверждающихся подростков. Я обязательно подумаю насчет выходных, но сразу предупреждаю: мои результаты более чем скоромные и вряд ли я смогу предоставить серьезное удовлетворение. В этом году Комар через метеостанцию ~6:25 (правда, это было по морозу и до "бомбардировки").

Всем привет )))
заработался )))
Бегло пробежав, по всем постам отписываюсь.
В моем протоколе ошибка по местам (Эдик прости) Брагин конечно третий и награждали его.
Филосовскими могу оценить только посты Володи Белоуса, Димы и Володи Кузьмина.
110 км. откуда это взялось? всем наверное интересно. Эти км. придумал не я. Когда Иркутские Альпинисты первый прошли Утулик за день, после этого и заморочились измерениями...и по карте Курвиметром и линейкой и др. Вот от этого и высосали тогда 110 км. точнее измерить тогда не было возможности. По джпс сейчас тоже оказывается плюс минус 10 км. Спорить можно долго. Как ни странно самый лучший способ замера (но очень нелегкий) предложил Ваня Майоров - Велосипед. Зимой конечно не проедишь и летом тоже. Есть другой способ (так раньше измеряли длину лыжных трасс с точностью до 100 м.) Нужно колесо легкое напрмер от шоссейного гоночного велика. и им крутить по всей трассе, как детской игрушкой катя перед собой. больше чем на 100-200 м. не ошибешься. Вот Ваню и попросим разрешить этот спор этим летом и следующей зимой )))

Ваня. Летом можно попробовать до Утулика доехать на велике или пешком с колесом. А зимой пройти Утулик на лыжах с колесом.
У кого какие предложения сомнения?

Мне бы проводника, а то я вам намерю... :)))

Владимир Белов:
"Как ни странно самый лучший способ замера (но очень нелегкий) предложил Ваня Майоров - Велосипед. Зимой конечно не проедишь и летом тоже. Есть другой способ (так раньше измеряли длину лыжных трасс с точностью до 100 м.) Нужно колесо легкое напрмер от шоссейного гоночного велика. и им крутить по всей трассе, как детской игрушкой катя перед собой. больше чем на 100-200 м. не ошибешься. Вот Ваню и попросим разрешить этот спор этим летом и следующей зимой )))"

Вот прочитал и подумал, сколько энергии люди на такую фигню потратили.
Городьба какая-то с колёсами. Представляю забаву, идёшь по лыжне и перед собой между лыж колесо катишь и так 110 км:)))))

Абсолютно реальный и точный способ, даже удивительно почему им не пользуетесь для замера дистанции - всё тот же GPS. Это самый точный и ненапряжный счётчик расстояния (электронный курвиметр).
Пару комплектов батареек с собой, укутанный в тепло GPS ложите в верхний клапан рюкзака, ставите дискретность записи например 10 - 20 сек, чтобы памяти на весь день хватило, на перекурах можно отключать для экономии или записывать дистанцию кусками, очистил память и опять вперёд.
Такую хохму любой подготовитель трассы может сделать или владелец навигатора, поехавший в эти края.

tokal [55671]: В народе бытует мнение, что GPS сильно врет. На самом деле это вовсе не так.

Приемник должен лежать на "видном месте", как сказано выше, верхний карман рюкзака самое то. Надо учитывать, что среди больших деревьев и около скал точность может сильно ухудшаться, могут быть "выбросы" (одна две точки маршрута стоят на 100м в стороне). В этом случае, если смотреть такие значения, как максимальная скорость или пройденный путь, то можно получить достаточно неправдоподобные данные.
В общем, любым инструментом - хоть компасом, хоть курвиметром, хоть gps'ом надо пользоваться с умом. В данном случае стоит просто слить пройденный трек в GPS TrackMaker или OziExplorer и там выправить "скачки", если таковые имели место быть.

maxp [55676]:
В общем, любым инструментом - хоть компасом, хоть курвиметром, хоть gps'ом надо пользоваться с умом. В данном случае стоит просто слить пройденный трек в GPS TrackMaker или OziExplorer и там выправить "скачки", если таковые имели место быть.

То что с умом, в любом деле точно не лишне.
Может забросы и будут, но не думаю что глобальные. На парапланерных соревнованиях каждый день треки судьям сливают около 150 человек.
Запись трека единственный документ результата пилота.
Навигатор при полёте постоянно работает в трёхмерном измерении, особенно сложно ему приходится, когда идёт спиральный подъём в потоке (забавная картинка проекции со сносом по ветру рисуется).
Согласен, мы летаем обычно выше рельефа и вроде ничего не должно мешать приёмнику, но в виражах его тоже может "сплющить", например от крена, но это редко. Обычно треки хорошие.
Бывают проблемы нехватки памяти, отключения из-за холода, но основные от некомпетентности пользователя. Техника есть техника, поэтому лидеры-компетиторы вообще летают с двумя GPS-ми, второй резевный, на случай проблем с основным.
Так вот и тут думается, парочка GPS для замера дистанции (возможно у двух разных людей), сравнение нескольких треков одних и тех же участков, может помочь выявить "выкрутас" даже в полевых условиях или хотя бы вычислить среднюю арифметическую дистанцию. Не думаю что при "двойном" замере отклонения будут "смертельные".

Мое мнение. В этом году мое общее время по Утулику 6-20. Но, было очевидно, что бежать некуда, я и не бежал, так шел размеренно, потом останавливался часто, фотографировал, дал возможность constу себя склеить, отчего последний, кажется, слегка с катушек слетел (Костя, извини, я шучу). Общее время остановок - не меньше часа, плюс обход прижимов. Итого беговое время не больше 5 часов. Я не знаю результатов великих бегунов, но я на тех лыжах, на которых бегал еще ни разу еще не смог развить скорость выше 10 км/ч, выбирая в качестве эталона трассу на Трудном. В общем длина Утулика не больше 90 км, меня в этом никто не переубедит, но спорить об этом глупо. Я лично встречал перцев которые с пеной у рта доказывали, что длина там все 140 км. Я думаю надо взять именно эту цифру, заодно и в книгу рекордов заявку можно сделать ;).

Проблема в другом. Участников то меньше 10. Народу собирается все меньше. Как бы не издох марафон :(( И все из-за того, что вместо наслаждения трассой (как можно было получить удовольствие в этом году) некоторые начинают мерить ее курвиметром и вешать кубки на стену.

Великий смысел Утулика не в километрах. ;)

k_const [55712]: я об этом же...

это касается не только утулика. а спортсменам надо на очный чемпионат по альпинизму или подобные мероприятия в других видах,кому что ближе...

k_const [55712]: мое общее время по Утулику 6-20
Итого беговое время не больше 5 часов. - Вы ничего не перепутали? Рекорд трассы больше 9часов. Поаккуратней бы с цифрами. Вы наприводили их много , но они меж собой не бьют ни в каких комбинациях.

tokal [55700]: парочка GPS для замера дистанции (возможно у двух разных людей), сравнение нескольких треков одних и тех же участков, может помочь выявить "выкрутас"
Возле скал на Утулике возможна ловля отраженного сигнала или нехватка спутников. Так, что лучше 3 замерщика и с разрывом.

Я так понимаю, k_сonst в одном высказывании под одним и тем же именем имеет в виду разное:

k_сonst> В этом году мое общее время по Утулику 6-20.
Это про бег непосредственно по Утулику(река такая), примерно от Кентавров .

k_сonst>В общем длина Утулика не больше 90 км, меня в этом никто не переубедит
А это про сверхмарафон Хамар-Дабан в целом.

Надо поаккуратнее, что ли, Костя, а то люди думают невесть что.

Поговорил со Славой. Выяснилось следующие: у него на сайте (http://nature.baikal.ru/path.shtml?id=109 ) приведена не протяженность измерянная по активному GPS-треку, а не более чем сглаженная с помощью неких коэффициентов длина вот этой ломаной: http://nature.baikal.ru/map.shtml?rg=hamardaban&path=village:slyudyanka-48-47-36-1-37-38-39-2363...

Таким образом, дистанция Сверхмарафона остается объективно не измеренной (ни GPS-ом, ни колесом), а Славино же значение в 73,6 км следует воспринимать лишь как нижнюю оценку протяженности. А следовательно, и мое утверждение "меньше 95 км" следует воспринимать лишь как субъективную оценку, основанную на косвенных факторах (высосана из пальца). Прошу прощения у всех, кого невольно ввел в заблуждение.

maxp> что среди больших деревьев и около скал точность может сильно ухудшаться

Поэтому собственно в данном случае и не будет полного доверия к измерениям GPS: более-менее открыта только долина реки Слюдянки, а дальше же трасса идет либо по крутому горному склону, либо в узкой и глубокой долине (практически каньон). Т.е., по сути, на подавляющей части дистанции "можно получить достаточно неправдоподобные данные".

k_const> Как бы не издох марафон из-за того, что вместо наслаждения трассой некоторые начинают мерить ее курвиметром

Костя, поясни, как чьи-то там упражнения с курвиметром, влияют на количество участников?! (Признайся - ты был нетрезв, когда писал свой безумный пост N 55712?) Для некоторого же увеличения массовости, на мой взгляд, имеет смысл в рамках Сверхмарафона проводить еще любительский забег, участники которого самостоятельно стартуют часа на полтора раньше, пользуются подкормками, но в официальном зачете не участвуют. Я бы в таком забеге с удовольствием принял участие и оплатил стартовый взнос. А то право есть какая-то неловкость в том, что на халяву фактически воспользовался результатами чужого труда.

k_const> Великий смысел Утулика не в километрах

У каждого свой "Великий смысел Утулика". У тебя один, у Бочарова другой, у Славы третий. Нет ничего глупее, чем полагать, что твой смысл величее смысла других. (Боже, какие банальности приходится излагать).

gewurz> Рекорд трассы больше 9 часов.

Протокол Результатов 2003 г: 1. Бочаров Руслан - 7.56.40

const [55816]: Абсолютно согласен с Костей. Бывает что люди всю жизнь его ищут...и не находят.
Постараюсь кратко объяснить так сказать смысл этого со своей точки зрения.
Я всю свою сознательную жизнь занимался спортом, разными видами, и так как спортивное начало во мне всегда преобладало, я старался видеть в каждом виде принцип быстрее выше сильнее, что вызывало дух соперничества у меня и моих друзей .Вот поэтому я заходил в гору Темной пади на время и сравнивал его со временем Пескова или Кривошеева, вокруг Ольхона ходили на байдарках до изнеможения, забег на Мунку от моста, на Тальцинский, и др. Поэтому и Сверхмарафон стал одним из полей битвы "Титанов" тех кто преодолевает прежде всего себя в соперничестве с другими, и думаю что малодушным и непринципиальным это не понять. Да мне и не нужно чтобы меня все понимали, мне достаточно того что меня понимают, поддерживают и говорят "Гуд Володя", мои друзья.
А все эти замеры нужны просто потому что длина сверхмарафона один из его параметров и он должен быть макс. точным и этот параметр принципиален. Я думаю что джпс не даст точного результата и погрешность в 1 км. уже большая.
По количеству участников. В этом году было много стечений обстоятельств и накладок. Например перенос БАМа на неделю вперед, люди не успели за 5 дней восстановиться, трое заболели, Москвич повредил колено и уехал домой.
Стали много интересоваться западники, но они не могут пока поеъхать "прям щас" и побаиваются пресловутых 110 км. (а вдруг и правда меньше)

to const
Насчет того, что я был нетрезв. Нет я был трезв. Но после рабочего дня, что в принципе даже хуже. Так что ты почти прав ;) Зато Олег замечательно продемонстрировал свою сообразительность. :)

Действительно нелепо думать, что смысл может разделяться всеми. Я просто хотел продемонстрировать "неспортивный" взгляд на вещи. И я, кстати тоже благодарен организаторам (ну и Бурхану) за то, что в этом году наконец то реализовал свое намерение пройти Утулик не торопясь, спокойно разглядывая местные достопримичательности и пытаясь запоминать все 100 поворотов. Мне кстати тоже слегка неловко, что я пользуюсь результатами чужого труда. Правда я успокаиваю свою совесть тем, что в прошлые годы я там ходил до марафона (бесплатно) и тем самым произвел взаимозачет.

Я хочу на следующий год попробовать регистрировать на сверхмарафон активных "туристов" и сомневающихся в своей форме по схеме "на 2 дня", т.е. старт утром предыдущего дня с организованной ночевкой где-нибудь на промежутке - метео-кентавры. Жду предложений по этому вопросу.
Кстати по просьбе участников каждый год двое-трое стартуют в 3 часа ночи.

Vladimir_Belov [56158]: На кентаврах слишком тесно для организованной группы. А чем плохи те группы, что после марафона сами на 2 дня выбираются на Утулик? Они гораздо меньше, соответственно и в зимовье разместиться им проще. мы вот с 17-го на 18-е ходили 2-м - просто замечательно.

Vladimir_Belov [56158]: Для нас предложение заманчивое. В этом году все же не решились, так как не знаем маршрут, и были сомнения по поводу ночевки. На следующий год надеюсь получится. В форме особых сомнений уже нет.

taiga [56170]: Однако, ты в те выходные на Комар ходил, жаль что не пересеклись...

-ESA- [56172]: Да, знал бы, с удовольствием составил компанию по Утулику.
А завтра опять на Комар..

-ESA- [56168]: Сергей, участие подразумевает статус участника сверхмарафона со всеми возможными услугами как участнику.

Vladimir_Belov [56158]:
<<Кстати по просьбе участников каждый год двое-трое стартуют в 3 часа ночи>>
Владимир, стартуя раньше профессионалов, я могу испортить лыжню: подъемом ногами там, где они (профи) летят на лыжах, падениями на тех поворотах, которые они проходят не задумываясь и т.п.
Очень не хочется угробить чужой труд и создать кому-либо какие-либо проблемы. Соответственно, стартовать нужно (мне) после основной группы, но тогда я гарантированно буду заканчивать маршрут по темноте, следовательно, нужно заранее заботиться о ночевке либо транспорте, не говоря уже о безопасности ночных "прогулок" в горной местности (имеется в виду, что стартую я, не являясь участником, и организаторов заботой о себе не обременяю).

А вообще я очень хочу спросить: есть участки трассы, которые участники марафона идут пешком? и какие, если есть?

Ильдар :-) нет уж, лучше выпускать пораньше. нам не хочется 12 часов на финише сидеть и МЧС будет против.
Участки на метео подъем. по серпантину местами

Gibadullin> стартуя раньше профессионалов, я могу испортить лыжню

Ильдар, не волнуйся - профи ликвидируют часовой гандикап, как правило, задолго до тех мест, где можно что-то испортить. Т.е. еще до метеостанции :).