Где живет мениск?
Счастливые обладатели, подскажите pls... А то что-то побаливает в колене, а где он находится я не знаю, анатомию мимо проходил ;(
#48957
27.12.2006 - 11:50
Там и живет, в колене. Болит - лечи. Причем лучче сразу и сейчас не давать нагрузок, а то коленки вредные, потом рецидивы любят давать.
Есть такой дядька, Игорь Клеменко. Лучший специалист по травмированным коленкам спортсменов. Работает в НИИТО (травматоологии и ортопедии) , находиться Тимирязева. Так что если болит серьезно, лучше к нему.
Есть такой дядька, Игорь Клеменко. Лучший специалист по травмированным коленкам спортсменов. Работает в НИИТО (травматоологии и ортопедии) , находиться Тимирязева. Так что если болит серьезно, лучше к нему.
#48959
27.12.2006 - 12:01
utro_na_more [48959]: Настя, ты пальцем покажи лучше...
Под чашкой, над, внутри или сзади колена между сухожилий?
Под чашкой, над, внутри или сзади колена между сухожилий?
#48961
27.12.2006 - 12:05
хватаешь пальцами руки самую выпирающую часть колена и шевелишь ей влево-вправо, вверх-вниз. Это и есть мениск. Иначе - коленная чашечка. Т.е. она сверху, закрывает как щит внуртенние суставы, подвижная, круглая такая косточка.
#48966
27.12.2006 - 12:42
utro_na_more [48966]: совершенно неверно. коленная чашечка есть коленная чашечка. мениски (оба, кстати) находятся внутри колена. рекомендую ссылочку посмотреть постом выше
http://hardgainer.ru/hard2.view2.page7.html
а тут подробнее
http://hardgainer.ru/hard2.view2.page7.html
а тут подробнее
#48969
27.12.2006 - 12:45
Девушка вводит тебя в заблуждение. Чашечка это чашечка, она кость, а мениск хрящ. Находится между костей имеет специфическую "призмовидную" форму.
Вообще то была тема про здоровье коленей: http://www.angara.net/forum/t3304
Там вроде были ссылки на картинки. Оно нагляднее, чем словесно описывать.
Вообще то была тема про здоровье коленей: http://www.angara.net/forum/t3304
Там вроде были ссылки на картинки. Оно нагляднее, чем словесно описывать.
#48970
27.12.2006 - 12:46
Ну вот, уже что-то. Спасибо!
Значит не мениск, потянул связку сзади колена между сухожилий
Значит не мениск, потянул связку сзади колена между сухожилий
#48971
27.12.2006 - 12:46
kv [48970]: ага, а есть еще мениск - связка) латеральный называется. а медиальный - он как раз хрящ и есть)
их вообще два в колене...мениска..)
их вообще два в колене...мениска..)
#48972
27.12.2006 - 12:47
Мениск - это "прокладка" хрящевая в колене, между костями бедра и голени. Его задача - амортизировать удары, чтобы кости друг об друга не стукались. ;)
Их, как верно было замечено - два. Внутренний (медиальный, т.е. ближе к оси симметрии человеческого тела, с внутренней стороны коленки), и наружний (соответственно, с наружной стороны коленки).
И тот и другой - суть "прокладка", но никак не связка..
Если внутренний порвал мениск, он ещё может сростись, если ты молод, здоров и будешь рекомендации хороших врачей соблюдать. А вот внешний, говорят, не сростается, если порвёшь. Тут либо ничего не делать и потерпеть боль несколько лет, пока организм привыкнет, либо операция по сшиванию или по резекции (удалении) оторвавшейся части мениска..
Вобщем, я это испытал на себе.. Когда на лыжах катался.. Надо было давно уже насноуборд переходить, у сноубордистов коленки в относительной безопасности..
Их, как верно было замечено - два. Внутренний (медиальный, т.е. ближе к оси симметрии человеческого тела, с внутренней стороны коленки), и наружний (соответственно, с наружной стороны коленки).
И тот и другой - суть "прокладка", но никак не связка..
Если внутренний порвал мениск, он ещё может сростись, если ты молод, здоров и будешь рекомендации хороших врачей соблюдать. А вот внешний, говорят, не сростается, если порвёшь. Тут либо ничего не делать и потерпеть боль несколько лет, пока организм привыкнет, либо операция по сшиванию или по резекции (удалении) оторвавшейся части мениска..
Вобщем, я это испытал на себе.. Когда на лыжах катался.. Надо было давно уже насноуборд переходить, у сноубордистов коленки в относительной безопасности..
#49153
28.12.2006 - 16:08
Проанализировал ощущения - при спуске по лесницам и прыжках не болит. боль пробивает при повороте "вокруг" колена. то есть если стоять и поверуться назад не только корпусом, чтоб и колени ак бы на выворот пошли. Для бордеров: как переносятся колени при поворотах
#49194
28.12.2006 - 22:39
Вот посидел, полистал архивы, очень занятно, хотелось бы узнать чем дело кончилось?
#97623
27.02.2008 - 21:11
Эхх, у меня походу медиальный мениск болит(( уже больше года болит, но когда на велике катаю то норм, а на сноуборде иногда больно(( А вообще если ногу не нагружать сильно прыжками и если пользоваться волейбольными наколенниками то все отлично и не беспокоит.
#97645
27.02.2008 - 22:26
Comanche А по мимо мениска еще может быть болезь ангешлястэра да и много всего .
#97650
27.02.2008 - 22:48
maxbo [97623]: спасибо все давно отвалилось ;)
после того случая купил наколенники, так как стукался при учебе на борде в основном коленками
после того случая купил наколенники, так как стукался при учебе на борде в основном коленками
#97670
28.02.2008 - 00:25
utro_na_more [48966]: пипец... ещё бы пароход трамваем назвали.
картика устройства в аттаче! Смотреть всем. Особенно Вам utro_na_more!
картика устройства в аттаче! Смотреть всем. Особенно Вам utro_na_more!
Файл: /36 kb/.jpg
#97676
28.02.2008 - 00:52
Поделюсь свои мнением:
У меня проблем, слава Богу, с коленами нет. Катаюсь на веле круглый год и почти каждый божий день. Ничего не болит. После НГ решили сходить на лыжах до метеостанции ХД, а вообще на лыжах я, можно сказать, не хожу - так, раз в 5 лет. Дошли до метеостанции, всё окей. Пошли гулять, и тут заболело правое колено, причём сбоку, так что сгибать колено было ощутимо больно, на прямых нагах шлось без боли. Я сделал для себя вывод, что суставы и мышцы "заточились" под вел и нагрузки лыжные были слишком большими для первого раза. Вообще, интуитивно понятно, что каждый вид спорта должнен иметь подход, как технический, так физический...
PS: упс... не посмотрел на дату создания...
У меня проблем, слава Богу, с коленами нет. Катаюсь на веле круглый год и почти каждый божий день. Ничего не болит. После НГ решили сходить на лыжах до метеостанции ХД, а вообще на лыжах я, можно сказать, не хожу - так, раз в 5 лет. Дошли до метеостанции, всё окей. Пошли гулять, и тут заболело правое колено, причём сбоку, так что сгибать колено было ощутимо больно, на прямых нагах шлось без боли. Я сделал для себя вывод, что суставы и мышцы "заточились" под вел и нагрузки лыжные были слишком большими для первого раза. Вообще, интуитивно понятно, что каждый вид спорта должнен иметь подход, как технический, так физический...
PS: упс... не посмотрел на дату создания...
#97678
28.02.2008 - 01:09
Ребята, я смотрю тема свежа, и потому позволю себе некоторые комментарии к ранее написанному.
Мениски созданы природой из-за неконгруэнтности коленного сустава. Что это такое? Это значит что если вы возмете допустим кости - бедренную и большеберцовую и попытаетесь их сопоставить а потом представить как это двигается, то у вас это не получится в полной мере - эти поверхности не подходят друг к другу полностью. Для того чтобы это исправить и есть 2 мениска, больше всего они походят на силиконовые прокладки неправильной форме. С помощью их костные поверхности начинают подходить друг к другу как ключ к замку.
Теперь представте что будет при высокой нагрузке - самое слабое место - силиконовая прокладка, она может просто лопнуть при повышенной осевой нагрузке. Это и есть разрыв мениска. Осевуюнагрузку можно получить допустим прыгая с трамплина.
Мениски созданы природой из-за неконгруэнтности коленного сустава. Что это такое? Это значит что если вы возмете допустим кости - бедренную и большеберцовую и попытаетесь их сопоставить а потом представить как это двигается, то у вас это не получится в полной мере - эти поверхности не подходят друг к другу полностью. Для того чтобы это исправить и есть 2 мениска, больше всего они походят на силиконовые прокладки неправильной форме. С помощью их костные поверхности начинают подходить друг к другу как ключ к замку.
Теперь представте что будет при высокой нагрузке - самое слабое место - силиконовая прокладка, она может просто лопнуть при повышенной осевой нагрузке. Это и есть разрыв мениска. Осевуюнагрузку можно получить допустим прыгая с трамплина.
#97801
28.02.2008 - 22:16
gin18gin2006 [97650]: по мимо мениска еще может быть болезь ангешлястэра да и много всего .
Видимо имелась ввиду болезнь Осгуда-Шляттера. Она к коленному суставу отношения не имеет. Это остеохондропатия бугристости большеберцовой кости у подростков вызванная быстрым ростом.
по русски вроде бы тут:
http://hardgainer.ru/artimage/2/2/7/a/big - Самая малопонятная схема коленного сустава которую я когда либо видел. ничего не понятно даже мне.
Видимо имелась ввиду болезнь Осгуда-Шляттера. Она к коленному суставу отношения не имеет. Это остеохондропатия бугристости большеберцовой кости у подростков вызванная быстрым ростом.
по русски вроде бы тут:
http://hardgainer.ru/artimage/2/2/7/a/big - Самая малопонятная схема коленного сустава которую я когда либо видел. ничего не понятно даже мне.
#97803
28.02.2008 - 22:22
Разрыв мениска всегда сопровождается гемартрозом. Гемартроз - кровоизлияние внутрь коленного сустава. При этом колено увеличивается в размерах, похоже на мягкий отек, но такого большого отека просто не бывает, становится горячим. наступать понятно больно. Через 2-3 часа кровотечение останавливается и кровь из сустава необходимо удалить полностью в течение 1-2 суток. Операцию на мениске необходимо сделать в первые 7 дней, или через месяц, в холодном периоде. Она может не потребоваться и вовсе. все зависит от типа разрыва. Установить этот тип позволяет MRT- исследование скстава. Абсолютно понятно что преимущество должно оставаться за швом мениска, однако это трудоемкий, и под час невозможный процесс для многих местных специалистов. Поэтому выполняется резекция (удаление части) мениска.
#97805
28.02.2008 - 22:32
В общем если кому-то интересно можем поговорить и о связках, внутрисуставных мышах и средствахих поимки :)))
#97806
28.02.2008 - 22:34
maxbo [97806]: сколько операция по удалению стоит?? как долго после нее нужно восстанавливаться?? Мне один доктор сказал, что после такой операции профи не станешь, но любительский спорт пожалуйста, это правда?? А еще мне сказали что можно навсегда после такой операции остаться хромым, что на этот счет?
#97831
28.02.2008 - 23:31
пацаны. Мениск это такая противная вещшь. бежал както раз я по лестнице в низ за мячиком , оступился и полетел . ударился коленом об угол бетонной лестницы.. боль была невыносимой. за считанные секунды колено надулось как воздушный шарик. повезли в обычную больницу там один мудак травматолог начал откачивать кровь с жидкостью из колена. с помощью шприца. шприц втыкают под коленную чашку... кстати эта процедура проходит довольно таки безболезненно.. ну вот этот идиот после нескольких откачиваний наложил мне гипс на ногу... хрен знает для чего.. в итоге ничего не помогало. в колене все равно собиралась жидкость. полежав месяц в больнице с гиплом. плунул и пошол в платную дорогостоящую клинику.
там мне сделали операцию ... с помощью если не ошибаюсь "ОСТЕРОСКОПА". это в колене делают две бырки. куда в одну помещается микро видеокамера. а в другую просовываюся инструменты.. я лежал под местным наркозом и на экран монитора... сутки провел в больнице и затем выписали. через 2 недели стал нормально ходить. сейчас спокойно лазаю по горам ..)))
там мне сделали операцию ... с помощью если не ошибаюсь "ОСТЕРОСКОПА". это в колене делают две бырки. куда в одну помещается микро видеокамера. а в другую просовываюся инструменты.. я лежал под местным наркозом и на экран монитора... сутки провел в больнице и затем выписали. через 2 недели стал нормально ходить. сейчас спокойно лазаю по горам ..)))
#97848
29.02.2008 - 03:19
я операцию делал еще когда доллар стоил 6 рублей..! тогда я отдал ровно 1000 зеленых...
кстати после операции походите , пошюпайте колено, посгибайте.. а то этот врач мне после операции оставил в колене так назваемую( суставную мышку). это мелкий хрящ который может случайно остаться и бегать в колене и приносить неприятные ощющения... ну потом он мне её извлекал из сустава...
кстати после операции походите , пошюпайте колено, посгибайте.. а то этот врач мне после операции оставил в колене так назваемую( суставную мышку). это мелкий хрящ который может случайно остаться и бегать в колене и приносить неприятные ощющения... ну потом он мне её извлекал из сустава...
#97849
29.02.2008 - 03:26
Ребятишки, разговоры - хорошо, а как к специалисту на консультацию попасть - есть у кого свежие прецеденты? Клеменко, говорят, сейчас официально не консультирует - только оперирует. Может есть "попроще" доктор - порекомендуйте? Спасибо ;)
#97859
29.02.2008 - 09:01
lera [97859]: тут уже как-то давали ссылку, поспрошайте там - http://702-303.ru
телефон/аська/смс у них указаны.
телефон/аська/смс у них указаны.
#97884
29.02.2008 - 12:48
Flex [97831]: сколько операция по удалению стоит?? как долго после нее нужно восстанавливаться?? Мне один доктор сказал, что после такой операции профи не станешь, но любительский спорт пожалуйста, это правда??
Цена на операцию устанавливается в каждой клинике своя, в зависимости от экономической целесообразности. Начинать разговор могут от 15 т. я думаю, а верхней границы просто нет. После таких операций футболисты продолжают играть вполне профессионально, ОДНАКО ТАМ ВСЕ ЖЕ РЕЧЬ ИДЕТ О БЫСТРОЙ ОПЕРАЦИИ И СООТВЕТСТВЕННО ШВЕ МЕНИСКА. Последствия полученной травмы скажутся через 10 лет, когда наступит остеоартроз. Все профессиональные спортсмены- потенциальные инвалиды.
А еще мне сказали что можно навсегда после такой операции остаться хромым, что на этот счет?
Можно остаться хромым без операции с большей степенью вероятности.
Цена на операцию устанавливается в каждой клинике своя, в зависимости от экономической целесообразности. Начинать разговор могут от 15 т. я думаю, а верхней границы просто нет. После таких операций футболисты продолжают играть вполне профессионально, ОДНАКО ТАМ ВСЕ ЖЕ РЕЧЬ ИДЕТ О БЫСТРОЙ ОПЕРАЦИИ И СООТВЕТСТВЕННО ШВЕ МЕНИСКА. Последствия полученной травмы скажутся через 10 лет, когда наступит остеоартроз. Все профессиональные спортсмены- потенциальные инвалиды.
А еще мне сказали что можно навсегда после такой операции остаться хромым, что на этот счет?
Можно остаться хромым без операции с большей степенью вероятности.
#97917
29.02.2008 - 15:02
Samuel [97848]: .. ну вот этот идиот после нескольких откачиваний наложил мне гипс на ногу... хрен знает для чего..
Уважаемый товарищ, ваше непотребное отношение к людям оказывающим вам помощь никаких чувств кроме отвращения не вызывает.
Аппарат называется артроскоп, а операция артроскопия.
lera [97859]: Хорошие специалисты всегда есть, если это кому-нибудь нужно. Я не буду называть фамилии и имена, это просто реклама, которую не могу себе позволить, это некорректно по отношению к коллегам. Однако свое субьективное мнение конечно имею. Кому интересно обратитесь лично по адресу maxbo2000@mail.ru, я отвечу. По интернету лечащие врачи пока слава богу не ищутся и не находятся. Потому как опасно это доверять себя шарлатанам.
Уважаемый товарищ, ваше непотребное отношение к людям оказывающим вам помощь никаких чувств кроме отвращения не вызывает.
Аппарат называется артроскоп, а операция артроскопия.
lera [97859]: Хорошие специалисты всегда есть, если это кому-нибудь нужно. Я не буду называть фамилии и имена, это просто реклама, которую не могу себе позволить, это некорректно по отношению к коллегам. Однако свое субьективное мнение конечно имею. Кому интересно обратитесь лично по адресу maxbo2000@mail.ru, я отвечу. По интернету лечащие врачи пока слава богу не ищутся и не находятся. Потому как опасно это доверять себя шарлатанам.
#97920
29.02.2008 - 15:18
Фиксация после полученной травмы задней гипсовой лонтгетой обязательна с целью создания функционального покоя конечности.
#97921
29.02.2008 - 15:19
maxbo [97917]: ОДНАКО ТАМ ВСЕ ЖЕ РЕЧЬ ИДЕТ О БЫСТРОЙ ОПЕРАЦИИ И СООТВЕТСТВЕННО ШВЕ МЕНИСКА. Последствия полученной травмы скажутся через 10 лет, когда наступит остеоартроз.
Расскажите плиз что такое остеоартроз и можно его как то избежать в будущем, но при этом кататься на велике по лесу, играть в волейбол или допустим бегать в свое удовольствие, не для рекордов конечно. Что для этого нужно? удаление мениска?
Расскажите плиз что такое остеоартроз и можно его как то избежать в будущем, но при этом кататься на велике по лесу, играть в волейбол или допустим бегать в свое удовольствие, не для рекордов конечно. Что для этого нужно? удаление мениска?
#97931
29.02.2008 - 16:54
Flex [97931]: Остеоартроз - это дегенеративно-дистрофическое заболевание костей и суставов. Это значит что заболевание возникает все же в более преклонном возрасте чем ваш (судя по фото) и 10-20 лет он вам и не грозит. А суть проста, что удаляй мениск, что не удаляй конгруэнтность (см выше) уже не востановится и суставные поверхности будут соприкасаться интенсивнее, стирая хрящ. Пока организм молод - хрящ растет, постепенно процесс прогрессирует. Хрустяшие суставы у наших старших родственников это остеоартроз. Травмы приближают этот диагноз
#97950
29.02.2008 - 19:36
maxbo [97950]: Ого, как плохо то(( И что современная медицина в этом бессильна?
#97954
29.02.2008 - 20:45
Flex [97954]: протезы. восстанавливать собственные хрящи пока еще не научились.
#98032
01.03.2008 - 20:03
Ребята, кто-нибудь делал артроскопию в Киеве? В клинике Линько? Мне предстоит первая такая операция, очень боюсь.Там хирургов много,как кто делает - не знаю (а очень хочется успеть узнать), а встать опять на лыжи очень хочется и наверняка чтоб.Мне очень неожиданно назначили день операции на "полгода назад" (по всем признакам мениск таки "подзагнулся" вместе со связкой), сказали, что надо будет платить только за медикаменты (сколько?), но кто будет меня дырявить - не знаю,не спросила с перепугу. ЖДУ ПОДСКАЗКИ!!!!
#136156
14.09.2008 - 16:17