Трудности катания на целине

мучает меня расстройство – катание на Мамае показало, что укатанный склон совсем не одно и то же, что целина. Вроде был опыт – откатала один сезон на горнолыжках, в Байкальске катала со всех склонов. Однако когда оказалась на целине, просто утопла в этом количестве снега, ничего не получалось. Объясните, может в самом стиле катания есть принципиальное отличие, может кто совет даст, как научиться кататься на «диких» склонах

отличий много

для начала в оборудовании, потом в технике

тут вобще проще показывать чем писать

:) на сколько я понимаю это речь идет про лыжи?
обучение катания на целине замкнуто в порочный круг:
1. чтоб управлять лыжами нужна скорость (без скорости лыжи тонут и роются);
2. чтоб разогнаться нужна уверенность, что ты сможешь отвернуть от березы;
3. чтоб была уверенность нужен опыт;
4. чтоб был опыт нужно много кататься по целине...
В общем 2 основных совета:
1. ни в коем случае не льзя кататься на пятках - лыжи тогда не управляемы... задняя стойка только во время старта - а потом стандартная стойка... только тогда можно управлять лыжами, а не лыжи будут управлять тобой...
2. нужна скорость- без скорости лыжи будут рыться, и не будут управляться...

крепы до упора назад, нагружаешь заднюю ногу, чтоб нос всплывал, для начала резко не поворачивай, чеб не зарываться, ну и перекантовка малехо по другому, это лучше показать
на мамае бы спросила, благо народу хватало)

anyta [43685]: Скорее всего доска маленькая или скользила плохо. У нас товарищ тоже поначалу мучался с небольшой доской. Попробовали намазать ему скользяк F4 - стала лучше на глиссер выходить :-)

А техника, отклоняешься назад и вес переносишь практически полностью на заднюю ногу. Нога будет болеть и сопротивляться, но так надо :-)

alvi [43687]: это понятно, что лучше когда тебе показывают и помогают, но, к сожалению, мало кто готов пойти на помощь. Хотелось бы понять -как учились другие, как лучше учиться самой.

anyta [43694]: Елки-палки, не надо быть такой стеснительной ;-) Телепатов на склоне нету, что тебе нужна помощь в обучении. Спросила бы - показали, а еще лучше с нами бы и скатилась, сразу бы увидела что к чему.

Vitek [43691]: Речь идет о доске. Но в принципе согласна, что трудности в обоих случаях в уверенности и скорости. В том то и трудность - как вырваться из этого "порочного круга".
Смотрю на парней, которые так же катаются второй сезон - вроде все нормально, у меня нифига не получалось, наверно парни посмелее - скорость больше.

MSpirit [43698]: Миша, дело не в стеснении.. Просто я прекрасно вижу и понимаю, что каждому главное - получить свой собственный кайф, а не возиться с девчонками. Да и не об этом я сейчас - кататься огромное желание, но берет отчаянье, что ничего не получилось. Вот и хочу понять почему и что делать дальше.

anyta [43708]: чего советовать, кататься надо...

qube [43705]: ты даже подождать меня не мог - что там говорить о том, какие у меня трудности.. Каждый сам за себя - все понятно

В общем все хотят сказать - надо показывать, так нечего не посоветуешь, так?

anyta [43701]: понял... тода единственно посоветую - доску в руки и на гору...

Тоже первый раз катался по целяку, и сначала зарывался по самые уши, но ничего на второй раз было гораздо легче, т.к. надо пробовать и все :) Хоть и сводит ноги :)

anyta [43707]: Ну блин, я че то наверное в жизни не понимаю. Сложно было попроситься с нами катануть? Тем более были в одном месте в одно время, подождали бы тебя и 5 и 10 минут, и скатились бы вместе.
Видимо проще потом сказать , что типа "каждый сам за себя".

Так уже посоветовали вроде. Весь вес на заднюю ногу, едешь полностью на плоской части доски, про канты ваще не думай. Повороты наклоном тела, как то так. Это даже показать не получится толком - надо чувствовать. Видела по телевизору как серферы катаются? Примерно также надо :-)

Бэккантри - не лучший способ именно ОБУЧЕНИЯ катанию..
Съезди в Шерегеш. Там целина часто бывает и доступна она с подъёмника.
Освоишься - тогда и на Мамай!. ;)

Tosha [43711]: значит не только у меня такая проблема, это радует))
MSpirit [43713]: да ладно, не про взаимоотношения вопрос сейчас. Есть люди, у которых есть трудности в катании - вот и хочется узнать мнение других, как их решать
На укатанном склоне легко - упал, встал, пробуешь еще раз. Тут я после 3-5 падений и попыток выбраться из снега просто все силы потеряла и надежду на успех

MSpirit [43693]: Это кто это вас учил кататься в задней стойке? Загружая заднюю ногу доска становится неуправляема... То-же самое что и лыжи.

krukov [43726]: согласен! лыжи в задней стойке вааще не управляемы, доска мне кажется также... на доске хорошо - можно крепы назад передвинуть...

krukov [43726]: Тогда совсем нереально катать, если не грузить зад доски. Я попробовал, по пояс ушел, откапывался минут 10 :)

ИМХО, водные лыжи/доски яркий пример как надо и как не надо... и как стартовать и как ехать,чтобы не утонуть.

qube [43730]: Поддерживаю, сами катаемся на вэйвборде, и если не грузить зад - под воду уйдешь сразу. Про старт отдельная история.

krukov [43726]: Не все так плохо. Действительно, практически в любом снегу перезагрузка задней ноги приведет к потере управляемости. Редкий вариант, когда кататься не на задней ноге просто невозможно - это крутой склон, покрытый свежим пухляком. При езде просто по очень свежему снегу все равно приходится иногда присаживаться назад просто чтобы выдернуть нос из снега. Фактически зад грузится в пухляке для того, чтобы (говоря фигурально) из этого пухляка создать подобие утоптанного снега, на котором, собственно и могут работать канты и вся плоскость доски. Ездить по пухляку в средней стойке можно только на приличной скорости, иначе просто утонешь.

Я наверное объясняю коряво, но мне кажется, что 90% веса у меня на задней ноге. Стоишь на задней ноге, рулишь передней. Это как в анекдоте. Запомните это дети, патамучта панять это невозможна :-)
Насчет канта. На жесткой трассе да - там на канте четко едешь, на пухляке вся поверхность работает.

Y-man [43732]: Лёха не путай народ. Понятно что есть частные случаи когда ты сидишь в задней стойке. Ясно так же что иногда приходится переносить больше веса на заднюю ногу. Но вообще то вес должен быть на передней ноге, хотя бы проценов 60.
Другое дело что не всегда получается, и не всегда за этим следишь и ездишь как чайник...

krukov [43747]: Ну, 60% на передней - это перебор, по-моему, зароется такое в пухляке, особенно если доска неширокая. На самом деле наиболее важно, наверное, найти правильное соотношение веса, которое зависит от
1. Степени пушистости и глубины снега. Чем жестче снег, тем опаснее перезагруз задней ноги - легко потерять управление и фиг его потом найдешь.
2. Уклон. Чем больше уклон, тем опаснее перезагруз задней ноги - доска может просто вылететь из под участника и опять же, ее фиг поймаешь.
3. Скорость движения. На маленькой скорости ошибка в загрузке и стоит немного - остановишься или зароешься, на большой же требуется достаточно аккуратная, без резких движений, регулировка соотношения веса.
4. Геометрия доски. Величина загрузки разных ног зависит от ширины доски и геометрии носка. Есть доски, которые легко "всплывают", а есть, которые "тонут".

Один из очень кайфовых вариантов спуска - по пухлому крутяку прямо вниз полностью на задней ноге, доска торчит чуть не перпендикулярно склону вверх... Это непередаваемо :))) "Но Новый Год - чаще..." (С). То есть совокупность условий, при которых такой спуск возможен, случается довольно редко. :)

А у вас оказывается проблемы?! Для себя усвоил несколько правил, может кто то об этом уже и говорил. 1. Выплывать из снега можно только загружая зад.
2. На целине, для нормального управления нужна скорость.
3. Аня, не сцать!

Ну или так можно обобщить:

1. Катание на целине. Стоим на задней - рулим передней.
2. Катание по трассе. Стоим на передней - рулим задней.
Остальное наработается с опытом, но начинал я с таких установок.

MSpirit [43786]: Вот всегда мне было интересно, что значит "рулим передней" или "рулим задней". Как на сноуборде рулить одной ногой, что за бред, Михаил? Не рулят на доске ни задней, ни передней. Ни средней.

Миша. На трассе стоим на передней и рулим передней...
Про пухляк всё понятно. На мамае между деревьев не сильно перенесёшь вес на переднюю ногу... тут по ситуации. А когда перед тобой поле в несколько километров с хорошим уклоном, ну или хотя бы верх мясного пупыря на мамае вот тогда бешеная скорость и грузим нос, а иначе о какой управляемости снаряда может идти речь...
И ещё. У меня длинна доски 180. Ниче нигде не тонет :-)))

Y-man [43820]: Ну если доской не рулить - далеко не уедешь. :-)))
Конечно, рулить надо не ногой, но новичку трудно это сразу дается. Гораздо проще для начала закидывать задней ногой хвост доски на поворотах по жесткой трассе. Ну а на целине отлично, между прочим, рулится передней ногой на небольшой скорости. Более того, как еще доской управлять когда ползешь потихоньку по пологому склону?

Я привел образные, так сказать, идеи, от которых я лично отталкивался и мне как новичку помогло.
Понятно, что всю технику на словах трудно изложить, поэтому надо просто дать какие то отправные точки, а дальше эксперимент и еще раз эксперимент :-)

В общем понятно, что ничего не понятно )). Наверно действительно это только приходит с опытом, и тело само должно понять, куда и чем ему рулить. Будем пробовать, учиться..спасибо всем за советы

А чего все молчат про то, что не просто "60/40" или "30/70" (веса на ногах) а на самом деле при вес туда сюда переносится: при входе в дугу -- на переднюю, при ведении и выходе постепенно к задней (?)

Я кататься умею очень плохо, но если хочу, что б дуга получилась более менее ровная (хвост "плугом" не ехал) делаю именно так.

В пухляке я кататься нормально и не научился, но для себя тенденцию уловил что если начинаешь делать все то же самое, что и на трассе, только значительно_быстрее (особенно сразу после перекантовки разгружать переднюю ногу), то что-то начинает получаться.

Или все совсем не так?

Подскажите, плиз: имеют ли значение углы установки креплений при катании на целине? 4-6.11 катались с подругой на Мамае, я выставил ей крепы стандартно 30 гр.-передняя, 15 гр-задняя. Она проехала половину мясной постоянно кувыркаясь, зарываясь... и ругаясь на меня, т.к. по ее мнению надо было развернуть заднюю ногу носком назад (-15 гр) - этакая лягушачья стойка. Хотелось бы услышать мнение бывалых: катают ли вообще фрирайд при такой установке крепов, или это применимо только для фристайла? Ведь я в этот раз тоже был на целине впервые и особых трудностей не испытал; со стандартными углами крепов катался!

Да пофигу как стоят крепления. Кому как удобно. Есть общие рекомендации... А остальное индивидуально. У меня всегда стоят 25-10. А то что вы нозвали лягушачей стойкой называется "гусинные лапы" и в такой стойке обычно катают фристайл чтобы было легче из свича прыгать и в свич приземлятся.

Дык вот какие они, эти "общие рекомендации" для целины? И может ли быть удобно кататься в стойке "гусиные лапы" по неукатанному склону?

Dr_Pilulkin [44007]: Дык это вопрос сугубо религиозный. Может и на "лапках" лично тебе удобней будет.. Все познается на собственной заднице. Берешь отвертку в кармашек и пробуешь.

Tangar [44025]: в такой стойке удобно только от неумения.

anyta [43965]:
первое впечатление - носом в снег постоянно. Обучавший меня друг посмотрел - (непечатные выражения) крепы назад (неп.выр.) сдвинь.
Сдвинул, помогло. Тогда нос не зарывается в снег. Дальше практика.

В общем-то я склоняюсь к мнению, высказанному maxp'ом.

maxp и Dr_Pilulkin Ребята, а вы не думали что у человека какая-нибудь травма может быть (например с каленом)? Почему сразу от неумения?

P0ln0ch [44229]: Было сильное растяжение (ахил) , перед кавказом 2 года назад. Переставил крепы в разные стороны - гораздо легче. Откатал сезон нормально, единствено на хорошей скорости по жесткой трассе дискомфорт на дугах при прогружении доски. Сейчас катаюсь на 25 -10 и то хочется больше, но нога иногда дает знать, что уж говорить про колени. Я тут тетеньку по теливизору лицизрел на одной ноге и лыже - и должен сказать - впечатлило. Совет один - оттачивайте мастерство в удобной для Вас стойке - хоть на руках))

malder [44241]: Спасибо за совет! %)