Конденсат
evash [40540]: Уточните от какого конденсата? Того, что выступает на спальнике, или от того что на поверхности палатки?
#40556
03.10.2006 - 09:57
Не накрывать спальник ничем. Теплый воздух выходит из него вверх и влага, содержащаяся в нем конденсируется на потолке палатки. Было подсчитано, что за ночь человек с дыханием в спальник выделяет туда же около стакана воды.
#40597
03.10.2006 - 12:49
gewurz [40597]: Это при условии что в палатке относительно тепло, если же тепмература в палатке низкая, то влага в некотором количестве конденсируется и на поверхности спальника.
#40601
03.10.2006 - 13:16
jamine [40556]: От конденсата на спальнике, конечно.
Если накрыть спальник какой-либо тканью, то большая часть конденсата будет скапливаться на этой накидке. Вопрос в том, из чего сделать эту накидку, чтобы быстро сохла (при отрицательной температуре), в крайнем случае легко стряхивалась замерзшая влага, и в то же время не препятствовала испарениям тела покидать спальник.
Если накрыть спальник какой-либо тканью, то большая часть конденсата будет скапливаться на этой накидке. Вопрос в том, из чего сделать эту накидку, чтобы быстро сохла (при отрицательной температуре), в крайнем случае легко стряхивалась замерзшая влага, и в то же время не препятствовала испарениям тела покидать спальник.
#40610
03.10.2006 - 13:51
Ежели не дышать в спальник, то он конечно буде посуше. Но конденсат на нем все равно будет - тело тоже дышит и испаряется.
Для отвода конденсата от спальника есть такая штука - конденсатник. Проще говоря - накидушка на спальник (см. выше). Но просто кусок ткани может быстро намокнуть и примерзнуть к спальнику, если ночевка действительно холодная. У меня эта штука представляет собой большое (на всю палатку) и тонкое (слой тонкого синтепона и легкий капрон, парашютка) одеяло. Смысл - точка росы отодвигается с поверхности спальника на конденсатник. Цвет конденсатника лучше черный - заметно лучше сохнет на солнце. Вес при размерах 2.2х2.6 м - 1.7кг (можно и в 1кг уложиться), но сухие спальники того стоят. Проверено многократно. Утром пакуешь практически сухое пуховое одеяло и хрустящий льдом конденсатник, и радуешься. И так неделю-другую подряд. Днем по возможности в обед сушится то и другое, но конденсатник сохнет на порядок быстрее, да и если не просох (пурга итд) - не летально. Под ним можно спать хоть в конверте, хоть в коконах, и безжалостно дышать в него, т.к. если мороз, то многие во сне так и тянут спальник на голову. Подобная одиночная накидушка на кокон потянет на 300-400г примерно.
Для отвода конденсата от спальника есть такая штука - конденсатник. Проще говоря - накидушка на спальник (см. выше). Но просто кусок ткани может быстро намокнуть и примерзнуть к спальнику, если ночевка действительно холодная. У меня эта штука представляет собой большое (на всю палатку) и тонкое (слой тонкого синтепона и легкий капрон, парашютка) одеяло. Смысл - точка росы отодвигается с поверхности спальника на конденсатник. Цвет конденсатника лучше черный - заметно лучше сохнет на солнце. Вес при размерах 2.2х2.6 м - 1.7кг (можно и в 1кг уложиться), но сухие спальники того стоят. Проверено многократно. Утром пакуешь практически сухое пуховое одеяло и хрустящий льдом конденсатник, и радуешься. И так неделю-другую подряд. Днем по возможности в обед сушится то и другое, но конденсатник сохнет на порядок быстрее, да и если не просох (пурга итд) - не летально. Под ним можно спать хоть в конверте, хоть в коконах, и безжалостно дышать в него, т.к. если мороз, то многие во сне так и тянут спальник на голову. Подобная одиночная накидушка на кокон потянет на 300-400г примерно.
#40620
03.10.2006 - 15:01
Чел за ночь в целом испаряет/выдыхает около 0,5 л воды.
Тряпку-конденсатник очень хвалил Starry, пользовал парашютку.
Тряпку-конденсатник очень хвалил Starry, пользовал парашютку.
#40674
04.10.2006 - 02:29
3030 [40620]: "Цвет конденсатника лучше черный - заметно лучше сохнет на солнце."
Да, потому что черное лучше принимает тепло и поэтому быстрее сохнет, но при этом он также лучше тепло и отдает, а следовательно в нем спать холоднее.
Да, потому что черное лучше принимает тепло и поэтому быстрее сохнет, но при этом он также лучше тепло и отдает, а следовательно в нем спать холоднее.
#40726
04.10.2006 - 12:27
turik [40726]: Беречь тепло должен спальник, а у конденсатника основная цель защищать спальник от влаги.
#40728
04.10.2006 - 12:51
maxp [40727]:Конечно. Спишь же в палатке, а не на открытом пространстве, да еще ночью. =))) Солнца нет. Поэтому и без разницы, черный конденсатник или белый.
#40730
04.10.2006 - 12:52
Кстати, на счет конденсата. На ночь положили видеокамеру в сумке внутри палатки у входа. Вроде упакована была. А на утро она отказалась работать. Пришлось пол дня просушивать.
#40731
04.10.2006 - 12:56
3030 [40620]: А если использовать просто тонкую капроновую дышащую накидку, не утепленную синтепоном. Весь замерзший конденсат утром легко отряхнется и сушить практически не надо, да и в весе/объеме выигрышь немалый. Вопрос только в том впитает ли такой конденсатник влаги достаточно, чтобы она не достигла спальника?
#40741
04.10.2006 - 14:35
evash [40741]: Синтепон тут нужен не как утеплитель, а больше для создания объёма, чтоб отодвинуть от пуха точку росы. Конденсат при этом образуется и замерзает не только снаружи на капроне, но и в толще синтепона. А при использовании тонкой тряпочки точка росы все равно находится на пов-ти спальника, и пух мокнет. Говорят, фирменные конденсатники сделаны из дышащей мембранной ткани, и вроде бы спальники спасают. Сам не пользовал. Но скажу следующее: где-нибудь на высоте - одно, там относительно сухо, тряпочка может быть и будет эффективно работать. А на родном Хамар-Дабане зимой, когда мороз и влажность под 100%, тонкий капрон просто примерзает к спальнику без всякой пользы. И мембранку ждет то же.
ЗЫ: А вообще есть смысл переходить на синт. заменители пуха - к намоканию они более устойчивы, не гниют, итд. Но турье обычно народ такой - покуда старое пуховое одеяло не расползется, о новом можно и не думать.
ЗЫ: А вообще есть смысл переходить на синт. заменители пуха - к намоканию они более устойчивы, не гниют, итд. Но турье обычно народ такой - покуда старое пуховое одеяло не расползется, о новом можно и не думать.
#40747
04.10.2006 - 14:58
DiAlla [40731]: Для образования конденсата в камере достаточно ее быстро охладить, так что ничего удивительного. Для сухого микроклимата в упаковке с камерой можно таскать бумажный пакетик с силикагелем. И беречь камеру от температурных перепадов - держать поближе к телу в водо-паронепроницаемой сумке.
#40748
04.10.2006 - 15:06
3030 [40747]: Синтетика не такая долговечная, и тепловые качества у нее похуже. У меня есть пуховое одеяло, но я не могу решить для себя: брать его в зимний поход или купить спальник с синтетическим наполнителем и не парится из-за конденсата. А вы как считаете?
#40749
04.10.2006 - 15:10
evash [40749]: Насчет тепловых качеств - вопрос сложный, наполнители да и сами спальники разные есть. И что пух долговечнее синтетики - сомнительно. Если по деньгам не напряжно - отчего ж не попробовать преодолеть Жабу и муки выбора? Конкретну модель посоветовать не могу, т.к. имеющийся пуховый пока еще не сгнил. Ну а если нет, то конденсатник самопальный - дело копеечное.
#40758
04.10.2006 - 16:03