Соревнования кросскантри 16 сентября

Приветствую всех велосипедистов.
Есть вопрос к организатором гонок кросскантри по верхней тропе на витязь 16 сентября. Вам не кажется, что это небезопасно: проводить соревнования на тропе, по которой постоянно кто то ходит? Т.е я не против велосипеда, как такового, сам бы с удовольствием поучаствовал. Но!!! Гонять по пешеходной тропе во весь дух - это уже слишком. Сегодня мы там пытались прогуляться, и приходилось постоянно щемиться по краям тропы во избежании быть сбитыми очередным участником несущимся вниз во весь опор. Я не говорю уже о собаке, которая могла быть просто быть сбита по невнимательности одним из гонщиков.
К гонщикам никаких вопросов - большинство, вежливо и заранее предупреждало об обгоне, но ведь не все....
Организаторы, вы думали о том что участники могут кого нибудь сбить? Причем сильно сбить, возможно с летальными последствиями. А то что один из пешеходов мог оказаться несколько неуравновешенным и провесить скажем репшнур на каком нибудь участке? У меня проскальзывала такая мысль, и репшнур был...(на всякий случай: провешивать его я не стал)
Организаторам: думайте, где гонки устраивать!!!
PS. Извините, если кого обидел, но я крайне возмущен.

Это самое классное место. Трудно найти что то подобное и чтобы было легко доступно и еще всеми известно. Что касается неудобств, то это легко решалось криком: "В сторону" или "Отойдите".
Спасибо организаторам за классную гонку.

Dimidrol [39317]: В следущий раз за подобные неудобства участники будут получать поленом в лоб.
Это не моя идея и я так делать не буду, но есть минимум три человека, которые сделают так не
задумываясь.

И еще, трудно предупреждать всех, о том что по тропе носятся велосипедисты? Или денег хватило только на скотч, чтобы границы трассы обмотать?

Nick [39318]: может тогда вообще в лес не катать? там грибники ходят, авось сбить смогу, а еще по улицам не ездить, там собаки ходят, начнет дорогу перебегать, и тоже могу сбить. Вообще лучше сидеть дома, и ничего вообще не делать, угу, угу.

suzrik [39321]: Катать сколько угодно - я сам катать люблю, но не устраивать соревнований по пешеходным тропам, тем более по тем, по которым постоянно ходят.

не до пешеходов было. думали как гонку нормально провести.
время гонки кстати было выбрано самое нейтральное. народ который идет на электричку в 19.20 не дожен попасть во время гонки на тропу. на 16.20, вроде суббота, че так рано уходить.

Хочу тоже сказать несколько слов :)
Понравилось все, кроме участка по курумнику. Не то, чтобы я был сильно возмущен, но, скажем, я купил кросс-кантрийный вел, тренирую выносливость, какие-то технические темы, маленько быстро езжу иногда со спусков... А тут получается, что я не могу проехать по этому самому курумнику. Почему? Потому что не умею. А почему не умею? Видимо потому, что нет вела, который может позволить тренироваться в таких местах, видимо нет защиты, специфичной для падений в таких местах. Меня, конечно, не радовало, что во время гонки я прыгаю по камням с велом на плече, а некоторые, с криком: "Смотрите, как надо катать КК!!!" - перепрыгивают через бревна, лежащие на высоте больше метра, а потом и проносятся мимо меня! Хм, понимаю, но это немного неправильно. Как бы, интересно, отнеслись даунхиллеры, если бы на их трассу вставили подъем метров так 700 длиной с уклоном градусов 35-40 да еще бы с рыхлым грунтом ;) Понимаю, что нельзя было без этого самого курумника, но получилось, что те, кто там ехал, так уходили вперед, что их долго и упорно приходилось догонять на подъеме (не всех, конечно, удавалось догнать). Может быть стоило сделать этот участок пешеходным, чтобы там никто не ехал, даже если может, ограничить его знаками.
Народ, все-таки кросс-кантри - это кросс-кантри, и не нужно вставлять всякие не кантрийные темы! Также как и в триал, скажем, не стоит вставлять длинные подъемы ;)

Nick [39314]: Вы знаете, я тоже была крайне удивлена такой ненавести пешеходов к велосипедистам еще в самом начале, когда с электрички добирались до поляны Витязя, пешеходы шли и возмущались "а что они тут едут, там ведь есть еще дорога", или " понаехали тут блин на велах всякие", и т.д. и т.п.Если чесно неприятно было это все слышать...(как вы думаете, что должен думать велосипедист после таких реплик? вопрос для рамышления)
А когда едешь в время гонки, крайне не приятно когда орешь "ДОРОГУ" несколько раз, тебя один черт игнорируют, а борьба идет за минуты, секунды, объезжая пешехода, впринципе можно и свалится наехав на какой - нибудь камушек. Еще был момент когда я ехала в гору шел народ впереди меня и им навстречу, до того момента как они пересеклись я заранее крикнула "дорогу", а они еще и встали посреди дороги обменеваться рукопожатиями.
Извитите конечно, но кто сказал что тропы пешеходные, и велосипедистам там нельзя ездить? По автодорогам не ездить, по тратуарам не ездить,по тропам в лесу не ездить, где тогда вообще ездить то?
И вообще тему надо было назвать "Как пешеходам не нравятся велосипидисты, катающиеся по тропам в лесу, и какие меры они хотят принять!")
"А нам не страшен серый волк...")

маё ржать в очередной раз над вами.... :)))

Endemix [39340]: никто бы не вставил такго подъема, т.к. это обсурд... а съезжалка по курумнику ацки элементраная, там даже боятся то негде

Nick [39314]: хы.. а как относится к пешеходам которые шарахуются по моим трассам?
скажи еще спасибо что там кантрийцы гонялись, а не фрирайдеры.. :) гы гы :)

кароче учаснеги и пешоходы, не сцать все круто было :)

Народ, у кого есть фотографии с соревнований 4 этапа по КК, пишите сюда, состыкуемся, соберём все нафотаное и нарежим на диски всем кому надо...

фотогрфии с КК
http://www.xslide.nm.ru/photo/71

GuNeR [39344]: съезжалка по курумнику ацки элементраная, там даже боятся то негде
хз, я не умею, поэтому мне было в паре мест страшно ехать, поэтому бежал, надо учиться :)

надо же сколько народу было...
почему то когда проходят гонки gt-клуба на старокузьмихинской по трассе никто не ходит. потому что гонка официальная (ну или почти) и вокруг трассы натянута сетка. организаторы заботятся о пешеходах которых может снести машина на скорости 100кмчас. и о участниках которым некогда думать о пешеходах
как я понял велосипедные соревнования проходят под девизом "не нравится не участвуй" . похоже этот совковый принцип будет еще долго юзаться организаторами. никто ниче делать не хочет но проводить что то надо, чтобы уж совсем деревней не называли.
не участвовал и не буду. есть более интересный способ провести время на веле.

Nick [39318]: извини, но ты напомнил мне самовыражающегося гопника с отсталым развитием... :) Ведь люди с "номальным" интлектом дело физ. упражнениями не решают.

Little-girlie [39343]: Тут надо попробовать поставить себя на место пешехода - ведь у него законный выходной, он приехал в лес отдохнуть, и ему по большей части по барабану что у вас там решают секунды и кричите вы "ДОРОГУ!" заранее или как.
Но то, что быстролетящий байкер представляет реальную опасность для пешехода (заметьте, не наоборот!) это факт, с которым, увы, приходится считаться.

Xslide [39346]: фотки местами очень даже выразительные!

Кусок трассы по курумнику был, конечно, сложным и противным. Особенно это усугубилось тем, что было влажно, по сухому ехалось бы гораздо проще. Организаторам, видимо, не хватило добровольцев постоять на спуске, попредупреждать пешеходов. Пешеходы были понимающие, и на вопль "дорогу" давали дорогу. Как я понял, люди, дежурившие в районе булыжников и на старте, предупреждали проходящих. Баранов с репшнурами и поленами, слава богу, не нашлось...
tascom [39348]: >про гт клуб
Мимо кассы. Несравнимо.
tascom [39348]: >как я понял велосипедные соревнования проходят под девизом "не нравится не участвуй"
Совершенно верно. Более того, ВСЕ соревнования проходят под таким дивизом. Регулярные гонки третий год - это и есть "никто ниче делать не хочет".
tascom [39348]: >не участвовал и не буду
Очень рад услышать Ваши решительные слова. Только вот какое отношение они имеют к гонке 16 сентября?

Загрузил пару фотографий сюда:
http://teambikers.ru/index.php?option=com_ponygallery&Itemid=45&func=viewcategory&catid=...

tascom [39348]: Андрей, твоё мнение есть выражение обывательского подхода к велосипеду, для тебя он средство получение удовольствия от КАТАНИЯ, от самого факта, посещения интересных мест и общения с интересными людьми. Для многих других, просто катание и посещение мест, где они не были, уже не хватает, поэтому они ищут новые ощущения, соревнуясь с другими такими же, для третьих это способ самовыражения, потому как, таким образом они могут поднять свою самооценку за счет того, что они умеют такое, чего другие не умеют, у психологов есть точный термин этому )).
Поэтому у каждого своя цель, просто не пытайся заставить "Чапаевых" плыть двумя руками, ведь они и с одной Урал переплывут )

Пиплы. Вообщем все понятно. Организаторам как обычно все пофиг, а что случись свешают на байкеров. Дайте пожалуйста контактные данные организаторов.
С ними очень хочется пообщаться.

А насчет "гы-гы, а мы тут катаем". В следующий раз палка в колесо без разговоров может случиться(не от меня). Я противник радикальных методов, но очень многие крайне недовольны.

Y-man [39358]: Видимо не всех. Нас никто не предупреждал.
Dimidrol [39349]: Я тоже не решаю. И не собираюсь. Но в лес очень разные люди ходят - что я и пытался сказать в первом посте.

Не знаю, когда спускался с огромной скоростью на спусках, все кто там шёл разбегались, слышав треск в кустах... Никого даже предупреждать не пришлось.

MIK [39380]: Понимаете, ваша свобода не должна мешать свободе других. Никто не должен никуда разбегаться. А если я на джипе приеду к вам на кросскантрийную трассу и начну там гонять во все стороны потому что мне клево, то вам скорее всего это не понравится. Или понравится?
Так почему я должен куда то щемиться, если просто решил прогуляться по лесу,

Nick [39382]: ))) Неужели непонятно?
"Потому что ты нифига не умеешь так скакать, ездить и прыгать как самые крутые перцы на велах!!! А на джипе каждый может...может даже и я если бы у меня он был ))"
Вот что Вам ответят "настоящие" спортсмены - ибо их понимание спорта, отдыха и культуры не такие как у Вас.
Организовать соревнования по многим видам одновременно очень непросто, потому возможны накладки, а может просто нехватка денег или времени и ресурсов. Обычным людям трудно пояснить, что соревнования проходят в местах их отдыха, и без их разрешения, у нас же лес общий )) Так что давайте будем считать что произошла обидная и обычная накладка, а организаторы постараються в следующий раз исправиться.
Ну а "крутым гонщикам" палка в колеса - милое дело, спесь сбивает хорошо )))

Товарищи, о чем собственно разговор?!
Каждый будет "гнуть палки в чужие колёса", на этом всё и зациклится.
Что касаемо джипов, то они ездили по трассе во время соревнований (фото есть). Так они не велосипеды, шириной на всю дорогу как никак. Слава богу что они только по дорогам катались, а не по верхней тропе:) Машину слышно за сотни метров, можно успеть спрятаться в лес.
Чтож придётся ставить дуделки на велосипед, если дело в бесшумности подкрадывания к пешеходу.
Опять же, можно напугать кого-нибудь...не вариант.
А есть ли разница если едет участник соревнований или просто такой же отдыхающий прохожий,но только на велосипеде? Ему тоже палки в колёса пихать, за то что он сзади пронёсся и чуть не сбил. А может он не меньше испугался... Теперь вот буду боятся по верхней тропе ездить, спицы жалко))
Доходит до абсурда...прям как гопники на улице обращаются к скейтерам "Тише тут катайтесь!"
Пешеходы сторонятся велосипедистов, велосипедисты автомобилистов, а автомобилисты не боятся никого...вот и нашли крайних..шутка:)
Относительно организации совернований и обозначение трассы, 10 км тянуть ленту бред:) Таблички "внимание проходят соревнования, всем прижаться к обочине" тоже чушь.
Проводить соревнования ночью вдвойне небезопасно, но тогда хоть пешеходов нет, хотя кто знает.
Предложите радикальные меры по предупреждению неприятных случаев, в следующий раз учтётся.

Xslide [39390]: Как я понял, максимум, что в данном случае было нужно - это пара контролеров на тропе, чтобы просто предупреждали пешеходов. И те в свою очередь вполне могли бы проникнуться ситуацией.

оправданий оганизаторам можно много придумать: первые "выездные" соревнования, путаница с самой организацией (организаторов много было) ... и другое.
вобщем форум для того и сделан что бы учитывать все минусы в следующий раз.

Nick [39382]: Хорошо про свободу сказал. Только не уточнил, чья свобода! У меня впечатление сложилось, что приемущественно свою свободу отстаиваешь. Вообще это были единственные !!! соревнования в этом году на этой тропе. Так что разок и потерпеть можоно. Молча. А на счет палки в колеса.... Вставший после этого действа велосипедист врят ли поблагодарит за содеянное... А там еще товарищ подъедет и ещё один... Кто в данном случае провокатор конфликта? Нагадить можно везде и дело хорошее обгадить тоже много ума не надо. И то, что гонки проходят, видно было у самого начала этой самой тропы, можно было и по дороге пройтись, там велогнщики кстати медленно ехали, и разойтись легко было, так нет же, потопали по тропе, возмущаясь, охая и ахая! Так что не лучший выбор, при возможной альтернативе, сами сделали.

crossdizel [39396]: Тут надо учесть, что многие из "отдыхающих" другой тропы на Витязь прост не знают, и эта для них единственная.
В данном случае для них твое придложение выглядит примерно так "сёдня мы тут гоняем, а вы насчет Витязя обломайтесь, и идите куда-нибудь другй дорогой".

crossdizel [39396]: Не только свою. Не один я был.
Кстати, а если бы кто то там гулял с маленьким ребенком? По поводу гонок - стройте трассу и гоняйте сколько влезет. Тропа на витяь является пешеходной по умолчанию - думаю никто с этим спорить не будет?

Nick [39379]: >Видимо не всех. Нас никто не предупреждал.
Очень жаль. Это явный прокол организаторов.
maxp [39391]: >Как я понял, максимум, что в данном случае было нужно - это пара контролеров на тропе, чтобы просто предупреждали пешеходов. И те в свою очередь вполне могли бы проникнуться ситуацией.
Именно. И, кстати, пешеходы, которых я встречал, все были уже проникнутые, с репшнурами, поленами, палками в колеса никто не лез. Я орал заранее, они спокойно отходили. Один раз не успели (не услышали? обиделись?), пришлось притормозить. Я легко это пережил.

zyraf [39386]: >Ну а "крутым гонщикам" палка в колеса - милое дело, спесь сбивает хорошо
Очень интересно будет посмотреть.

Nick [39377]: Cлушаю вас внимательно.
то ALL действительно были накладки, например не было связи между стартом-финишем-курумником - дальнобойные рации МЧС недобивали из-за горного рельефа
что касается предупреждения всех гуляющих - то контролировать все тропинки никаких ресурсов не хватит, если только стоять на трассе будет человек 100, что нереально. Перекрывать же трассу на время соревнований тоже резона нет, поскольку гонщиков раз два и обчелся на большой лес. А кроме того, если на вас из лесу медведь выйдет (были случаи) - вы тоже будете возмущаться, что вам помещали "культурно отдыхать"?

zyraf [39386]: Я одного только не могу понять, вот ты все пытаешься зацепить гонявшихся разными описаниями их личностей - они, дескать, самооценку поднимают, они чапаевы, им не дано получать удовольствие от катания, они, гады, пальцы только гнут, как они круто катаются и нифига не понимают в спорте, отдыхе и культуре. Зачем?

nikolsky [39406]: Сразу насчет медведя - он опасности реальной не представляет. К примеру я не раз в лесу с этим представителем животного мира пересекался, и никаких проблем не случилось. Человека он по возможности избегает.
Почему вы проводите соревнования на пешеходной тропе? Саме же знаете, что по ней постоянно ходят. О безопасности думали? Если думали, то чем вам не понравилась беголыжная трасса, которая совсем рядом и по которой не ходит столько народу?
Что насчет страховок? Что предполагалось на случай, если участник кого то сбивает? На кого в том случае падает ответственность?

nikolsky [39406]: Андрей, поставить в начале тропы человека нужно было. Зря вы этого не сделали. Ты же вот предупреждал тех, кто шел от старта, что здесь гоняются? Ну вот и тот человек бы тоже предупреждал, уже лучше бы было. На булыганах стояли какие-то веселые добрые люди, подсказывавшие гонщикам, где дорога. А вообще, как я понял, те, кто шел по тропе, знали о гонках, просто потому что наверняка встречали корячившихся участников в самом низу тропы - там скорость была маленькая, просматривалось достаточно далеко. Самым опасным участком, очевидно, были те 200 метров спуска по узкой тропинке до ЛЭП. Вот перед ней и после нее тоже контролеры точно не помешали бы. В остальных местах проблем не было.

Y-man [39410]: Нет народу, одна из предполагаемых групп поддержки предпочла забухать на 2ом мосту с девачками ;). 3 года назад такой ситуации(когда один из сотни прошедших оказался маловеловменяем) не было, поэтому и просмотрели, на курумнике-же стоял народ, и у них была надёжная связь с финишем на случай чего.
Nick [39409]: Почему-то хочется пожелать тебе фстречи с медведицей+медвежаты, исключительно для расширения кругозора о обзобидности милых пугливых лесных пушистикафф.
Тропа не может быть пешеходной, лыжной, звериной и для каралсона по отдельности - это просто участок рельефа по которому каждый перемещается как ему нравиться. Интереса ради посмотри в отчетах 4х4 что можно сделать с дорогами/тропами проложив по ним трофийную ветку и радуйся что к фестивалю не подвязали "протектор" - после колонны джипов пройти к витязю было-бы весьма грязно.
Участники соревновались между собой в скорости прохождения дистанции, а не в количестве сбиваемых "Николай Копылов&сотоварищи", поэтому жертв нет. Чтобы досканально объяснить все твои пачиму и зачем необходимо исписать листов 300 ;), чтобы понять что могло-было-бы быть и происходило на Орлёнке-Витязе вообще в эти выходные прочитай положения о фестивале, они выложенны на этом сайте. У этого мероприятия была весьма широкая информационная поддержка и не знать о происходящем в эти выходные было очень проблематично, тем более для людей постоянно ходящих в лес. Ты видел людей с номерами скатывающихся вниз по тропе ? Разметку видел, да ? Что ещё не понятно тебе было ? У контроллёров на курумнике можно было спросить о сроках проведения мероприятия(когда заканчивается) и соответственно быть готовым к людям сверху. Честно, вот даже если-бы тебя предупредили что-бы ты сделал ? Пошёл по дороге матеря всех вышеназваных+автолюбителей уханькавших дорогу ? И обижался-бы в форумах что есть люди которые что-то проводят, ездят на велосипедах по тропинкам, а на машинах по дорогам(неслыханная наглость, полностью с тобой согласен ! ) и вообще рядом дышат твоим чудным лесным воздухом ?
Все живы, никто не трогает пешеходов ! А знаешь почему ? Просто в отличии от машиноводов байкер при столкновении (даже с собачкой) летит очень-очень далеко и неуправляемо и ему там больно, грустно и одиноко. Дети ходили на трассе - все невредимы. Я не знаю идиотов-байкеров принципиально давящих пешеходов, ни одного !, поверь я знаю совсем не мало народу. А вот пешеходов лезущих в городе под колёса я насмотрелся уже порядком. Так что давай на этой оптимистичной ноте потихоньку завязывать тему.

Vasilev [39418]: Просто себя в лесу уметь вести нужно. А вероятность встретить медведицу с медвежатами или шатуна одиночку куда как меньше, чем попасть под колеса отмороженному на всю голову байкеру, гуляя по тропе, которую он почему то избрал в качестве соревновательной трассы.

Nick [39419]: перечитай внимательно пост Vasilev [39418]:
лучше даже пару раз

nikolsky [39420]: Ответы на свои вопросы я получу? Похоже, что решать вопрос о правомерности проведения сорвенований по пешеходной тропе придется в судебном порядке.

Nick [39419]: Николай, соревнования длились 3 (ТРИ) часа, в середине дня (одна электричка пришла, как я понимаю), покажите мне, где высокая вероятность попадания под колеса байкеру? Вас что, ВСЕГДА давят, когда Вы попадаете на эту тропу? Сколько раз Вам пришлось уступить дорогу велосипедисту в субботу? Я напоминаю, единственное опасное место - 200м.
То, что не поставили контролеров вокруг узкого куска тропы - очевидный косяк. Но что-то я очень сомневаюсь, что увидев размеченную трассу, встретив велосипедистов с номерами, бегущих по курумнику (а Вы их встретили наверняка), Вы не догадались, что идут соревнования и что надо быть осторожным как минимум. А так выходит, что это у велосипедиста высока вероятность налететь на отмороженного на всю голову пешехода, гоняясь по трассе соревнований, которую этот пешеход почему-то избрал в качестве гулятельной тропы...

Y-man [39422]: Меня то никто не давил. А вот собаку чуть не сбили. Пешеходная тропа является прежде всего пешеходной тропой, а можно или проводить на ней соревнования или нет это уже видимо юридический вопрос. В цивилизованных странах, скажем в Велокобритании, где мне довелось достаточно долго прожить, четко разграничено где на велосипеде можно кататься, а где нет.
Я не могу даже представить, чтобы кто то рискнул там проводить соревнования по велосипеду по пешеходной тропе, скажем с табличкой "No cycling". Организатору как минимум светил бы приличный срок в тюрьме и штраф в полугодовую зарплату.
У нас, как я понимаю просто не определено какая тропа является строго пешеходной, а какая нет. И все идет по принципу: закон тайга, судья - медведь.