По вопросам навигации

Я катаюсь на байке мало.Почитал на форуме и т.д. про всяческие дальние путешествия и походы и загорелся идеей=) Но возник вопрос. Как ориентироваться?Обязательно ли нужен GPS или можно по картам ,компасу и местным приметам? Расскажите,кто как и чем пользуется? Если речь зайдет про GPS,посоветуйте,пжлст,модели приемников.

doc18106 [462322]: самый верный способ это просто присоединятся к группам. Большинство собирается как раз тут :]

suzrik [462335]: ну это да,а если,например,хочется чего то нового,или не наберешь народу?

или вот так вот вдруг неожиданно появилось время и желание=)

кстати, присоединяюсь. собираюсь летом ехать в сторону Тывы. и выбираю между байк-GPS и обычным. карта-компас само собой будут =)

то есть без GPS никуда?=)

да хз, честно говоря. До GPS же как-то находили дорогу до америк и прочих =) Просто интересно еще и записать трек, сделать пометки и проч.

doc18106 [462347]: есть много описаний интересных маршрутов, проехать их можно легко без gps.

doc18106 [462322]: Сам когда то столкнулся с такой же проблемой, на самом деле сильно запариваться по поводу этого не стоит! Для не далеких (относительно) однодневных поездок вполне достаточно телефона с джпс и парочки программок установленных, маленький компас в дальнем кармане рюкзака на всякий случай(продаются в спорт-магазинах 150-200р.) т.к. техника имеет свойство подводить в самые не подходящие моменты. Для телефона лучше иметь какой-нибудь автономный зарядник(я использую "последний патрон"- это от пальчиковой батарейки) Перед поездкой необходимо заранее просмотреть свой маршрут в "гугл планете Земля" или яндекс картах и возможно распечатать какие-нибудь труднозапоминающиеся участки (повороты, развилки...) Ну и самое главное это хорошо бы уметь ориентироваться на местности, уметь определять стороны света и прокладывать путь, без всяких джипиэсок! Есть специальная литература, да и статейки в интернете можно почитать по поводу этого, потому что лес это такая штука, сколько по карте не иди все равно пару кругов лишних сделаешь)))на своем примере не раз убеждался! Ну а если бюджет позволяет, то можно конечно взять какой-нибудь гармин ударопрочный, влаго-пылезащитный, крепление на руль и будет вам сщастие:-) Удачных путешествий.

suzrik [462335]: А как же риск отстать от группы или случайно съехать с маршрута?;-) Тут уж лучше на всякий случай что-нибудь иметь с собой, зачем с тайгой шутки то шутить. Я как-то один ехал Подкаменная-Иркутск, первый раз, по плутал короче пока в Большой луг выбрался, а что уж говорить про более сложные маршруты.

Подскажите пожалуйста как маршруты в Гармин загружать с Ангары?? А

Dmitrius [462358]: начать просто стоит с более простых маршрутов, тогда окружную местность будете понимать также как свой двор.

Просто ехать надо заранее изучив маршрут, просмотреть в Гугл ерт, например, распечатать на простой лист А4. Для поездок по Олхинскому плато этого за глаза хаватает.
По крайней мере мы так и ездили в первое время, когда только изучали Олхинку. Так даже интереснее, больше видишь и запоминаешь разные особенности мест. А с GPS вообще топографический кретинизм развивается, имхо, особо не озадачиваешься и просто едешь по треку.
Естественно речь про окресности. В Тыву, например, я бы уже навигатор взяла.

shipicin [462452]: Я конвертил точки GPSBabel'ем в *.kml. А потом накладывал на них маршрут в Google Earth, потом его конвертил в *.gpx и заливал на прибор.

Dmitrius [462358]: Гармин какую модель посоветуете? Как я понял,лучше всего Гармин брать?

человек определенно просто хочет gps :]

suzrik [462457]: Не всегда хочется так, как нужно было бы! Ну это может и актуально, если ограничиваться только своей областью, а если в других городах бываешь и по простым маршрутам просто не интересно ездить.
Predstud [462467]: Да, конечно, ехать по маршруту уткнувшись носом в джпс это бред до смеха, я и не спорю, в таком случаи пропадает весь смысл путешествия. Джпс необходим тогда, когда есть какие то проблемы, в моем случаи телефон лежит в рюкзаке и за "среднюю" поездку достается от туда 2-3 раза, а то и вообще не пользуюсь:) но если бы он висел у меня на руле велосипеда, я бы не тратил время на остановку/снятие рюкзака/... Вопрос видите ли комфорта, новые технологии и все дела:)
doc18106 [462555]: Можно и не Гармин, но автомобильные лучше не рассматривать т.к. у них время автономной работы в среднем 2-3 часа и аккумулятор встроенный(так что розетка нужна или авто) и они влаги/пыли боятся, а туристическим на все пофиг и они на батарейках работают. Смотреть нужно по функционалу, достаточно функциональный навигатор Гарминовский стоит в среднем 15т.р., отличается наличием большого информативного дисплея, наличием карт, сенсора... лучше почитать и сравнить, какие функции вам нужны а какие нет.

suzrik [462561]: ну есть у меня маленькая слабость ко всяким гаджетам=)

просто почитал описание маршрутов-ориентирование по всяким тропинкам и лесным дорогам,коих в лесу бесчисленное множество. Пропустил тропинку,поворот и все. Мерять по километражу-тоже как то...показания пройденного расстояния могут разнится. Заблудиться в лесу,конечно,весело и интересно.но все же как то не особо хочется=) Вот и думаю ГПС приобрести как запасной вариант.

doc18106 [462555]: От себя могу порекомендовать серию eTrex. А вообще смотрите, какой подходит по размерам и обладает необходимым функционалом.

ну я видел E-Trex с нета можно тыщи за 3 с копейками привензти с цветным экраном и все такое.

Predstud [462467]:
Я бы не стал так сильно на гугл мап надеяться.
Во первых - во многих местах нет снимков с хорошим разрешением - например прибайкалье. Во вторых - снимки России обновляются не часто - щас последние снимки Иркутска и окрестностей в гугле за 2006 год.
Минувшим летом например решил я съездить в олху через марково спустившись к олхе не по просеке, а дальше по зимнику. По гуглу определил что ехать надо до пересечения нескольких дорог. В реальности никакого пересечения небыло - был просто поворот дороги на 90 градусов. Хорошо неподалеку мужик какой то на мотоцикле стоял - у него спросил- куда дорога ведет, а так была легкая паника ;)

doc18106 [462589]: ну вот и я о чем, можно легко ездить маршруты без него, но вам его хочется, ну так купите, чего спрашиваете) Главное, это же мечты воплощать в жизнь :]

Может задам глупый вопрос - а за пользование GPSкой надо платить ?

Mike.A [462621]: единоразово за сам девайс.

А gps в сотовых телефонах сильно отличаются от отдельных gps- приемников ?
Или в сотовых позиционирование идет от наземных станций, а у gps приемников со спутника ?

Mike.A [462626]: gps он и в африке gps и работает по одному принципу. Определение координат за счет 3 и более спутников. Отличаются качеством приема и функционалом.

suzrik [462620]: не хочу тратить деньги на девайс бесполезный=) просто интересно,есть ли люди,которые в велопоходы ездят без gps по картам и без проблем=) и если брать gps,то какой? какой минимум функций необходим,помимо питания от батареек?=) Просто видел,напр,дешевые GPS ? у которых просто стрелочка показывает в какую сторону ехать. Сразу вспонминается неприличная фраза=)

doc18106 [462649]: Я например не представляю, как я раньше ездил без GPS, сколько раз выручал он меня. Но это я может только такой тупой, а остальные по компасу и карте нормально ориентируются. Комплекта батареек хватает где то на сутки, сам девайс во влаго/пыле/ударопрочном корпусе крайне не прихотливый, часто использую уже разряженные фотоаппаратом элементы AA.

doc18106 [462649]: скажем так, я вообще не знаю никого, кто ездит в маршруты по gps. У меня есть друзья которые возят его с собой, но для других целей, записать маршрут по которому проехали. Именно для этого и я хочу купить.

doc18106 [462649]: Есть такие люди, которые ездят без GPS по картам, однако на новых маршрутах GPS может пригодиться. В любом случае GPS полезное устройство, вложив в которое деньги, может пригодиться для разных задач. Я своему всегда нахожу применение.
По поводу моделей: Из дешёвых сейчас рулят туристические Garmin серии eTrex. Самый дешёвый Garmin eTrex HC - Без карт, ч/б дисплей, минимальный набор функций, хороший прием сигнала и точность позиционирования. Сам таким пользуюсь в основном для записи пройденого пути и прокладывания маршрута при помощт путевых точек. Стоимость примерно 4500 руб. Более продвинутый Garmin eTrex HC Legend имеет уже цветной дисплей, карты(относительно подробные, более друшелюбный интерфейс для работы с ПК) стоит уже около 15 тыр. Кстати, крепеж на руль у них продается отдельно.
Обе модели - туристические, имеют влаго/ударо защищенный корпус, питание от пальчиковых батареек (АА) и время работы до 17 часов. Вобщем для путешествий - он тебе точно пригодиться, в обычных покатушках - тоже как альтернатива велокомпьютеру (там имеются функции спидометра, одометра, альтметра). Вот так как - то. :)

asltd [462780]: А вот те,которые с Ч.Б. дисплеем ,какую информацию они могут дать?

За все GPS не могу сказать, но вот конкретно про Garmin eTrex H могу рассказать. На дисплее можно увидеть:
1) Компас (не магнитный, чтобы правильно показывал нужно двигаться), там же показывается скорость перемещения.
2) План местности в виде занесённых в него путевых точек/маршрутов/треков (карты местности нет).
3) 6 полей данных, которые по выбору можно настроить на отображение:
Азимут, Вертикальная скорость, Восход, Время дня, Время движения, Время остановок, Время полного пути, высота, закат, курс, максимальная скорость, направление, одометр, отклонение, поворот, полная скорость, положение, пройдено, расстояние до цели, Скорость, след. расстояние, след. цель, сред. движ., широта/долгота.
4) Список точек, маршрутов, журнал треков, настройки
5) Уровень приема сигнала спутников. Тут же показывается точность позиционирования.
При подключении к ПК можно получить/загрузить путевые точки, маршруты, треки. (для подключения необходимо покупать спец. шнур или самому колхозить. Для этой GPS необходим COM порт, для более продвинутых - USB)

asltd [462934]: запись маршрута ведется?

Конечно ведется. я же писал об этом в asltd [462780]:, читай внимательней ;). Только запись не маршрута, а трека, то есть пройденного тобой пути, который потом в Google Earth(и не только туда) можно будет импортировать и посмотреть его. Маршрутом называется ломанная линия, прочерченная по заданным путевым точкам. А вот пройденный тобой путь называется - трек. Есть недостаток у плана местности в этой GPS: не прокручивается экран, только увеличить/уменьшить можно, это не удобно, но не критично.

Garmin eTrex Legend HCx TFT/176х220/microSD/Водонепроницаемый
в днс продается за 8600.

Mike.A [463060]: http://www.garmin.ru/portativnye-turisticheskie-navigatory-cat/index.php?action=COMPARE&IBLOCK_I...[]=2315&ID[]=2291
ИМХО Vista поудачнее.

ну...8600-много=)Лучше уш байк проапгрейдить=)Видел Etrex Venture HC на ebay'e за 3500

Привет всем. Подскажите пожалуйста. Хочу приобрести велосипедный навигатор для тренировок и гонок. http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=44124 . Можно ли с помощью этого, ехать по заданному треку? Например в марафонах, типа ТБ или Джейран-трофи.

ilyabiker [463389]: nope

mikko [463094]: разница только в Электронном компасе, Барометрическом альтиметре ?

Spiriter88 [463917]: Ага, не самые нужные функции, но я компасом пользуюсь.

mikko [463430]: Микко, вопрос задал на русском. Честно говоря, не понял. Если есть возможность, что-нибудь посоветуйте.

ilyabiker [463956]: Можно ли с помощью этого, ехать по заданному треку? Например в марафонах, типа ТБ или Джейран-трофи. Ехать по треку нельзя при помощи Garmin Edge 500. Присмотрись к Edge 6xx - 8xx.

mikko [463973]: Пасыба.))) Буду копить на 8-ку.

ilyabiker [464016]: как вариант, тут может получиться немного дешевле
http://www.wiggle.co.uk/garmin/

Mike.A [462619]: Я бы не стал так сильно на гугл мап надеяться.
А я бы не стала так сильно полагаться на прибор. Он может заглючить/могут сесть батарейки и т.д.
Поэтому самый надёжный способ если идёшь/едешь далеко в незнакомые края- карта и компас.(это как НЗ, на всякий случай, в рюкзаке всегда должен лежать).
К любому неизвестному маршруту всё равно надо подготовиться и сам по себе GPS не поможет, если в нём нет карт, треков и т.п. ориентиров.

Повторюсь, для окресностей GPS нужен чисто для спорт целей -записывать скорость, время, рельеф и прочие параметры. Куда-то подальше- вещь очень полезная.

По гуглу определил что ехать надо до пересечения нескольких дорог. В реальности никакого пересечения небыло - был просто поворот дороги на 90 градусов. Хорошо неподалеку мужик какой то на мотоцикле стоял - у него спросил- куда дорога ведет, а так была легкая паника ;)
А причина паники? Ведь всегда можно вернуться обратно по своим следам, не глухая же тайга с голодными волками и медведями шатунами. :))

Predstud [464611]: GPS развращает, мы с товарищем только еще в магазин за пивом с ним не ездим. У него он вообще вместо велокомпа на руле.

Predstud [464611]: А причина паники? Ведь всегда можно вернуться обратно по своим следам, не глухая же тайга с голодными волками и медведями шатунами. :))

Да шучу конечно на счет паники. Просто не люблю возвращаться обратно, тем более тогда надо было бы в длинный подьем ехать + через ручей перебираться. Но с жпс думаю было бы проще.

...ии все же под какие гпски наиболее подробные карты при/забайкалья? интересует иркутская, бурятская, вокруг Байкала, и выше к Тыве и ниже к Монголии =)

..что-то я еще в последнее время немного начинаю смотреть в сторону автомобилбных навигаторов. у них экранчик побольше 8))
да, есть минус. У них питание не от AA/AAA, а сбственные аккумуляторы.
Но ведь можно купить зарядку на солнечных батареях. Никто непользовался? Где купиь? с ходу нашел что-то невнятное.