Что думаете насчёт CANON 5D?

Стоит ли сейчас покупать? Может, подождать выхода марк 3? Тогда марк 2 должен подешеветь. Его и купить...

с таким подходом можно ждать вечно :)

Зато когда дождешься, представь сколько появится в продаже б/у вторых морковок =)
Все же кинутся менять

Хороший аппарат!

А давайте сравним его с Canon 7D по цене как я понимаю разница не большая)

Фигня это ждать марк 3. Не дождетесь. Ибо когда выйдет Марк3, тут же везде пропадет марк2. Пройденный этап. Они тож не дураки

rwscissors [445667]: +1000
dizzyboy [445312]: живи настоящим, пока дождешься недорогой камеры мимо пройдет огромное количество интересных кадров и сюжетов.
Какую цену просят за 5Д, в какой жанр предпочтителен. Для репортажки 5Д вряд ли подойдет

А когда выйдет Mark III ?

Хм...друзья, Mark III уже вышел... я уже знаю человека в иркутске, у кого он есть...

Uncle [446036]: Он наверно себе лишнюю палочку пририсовал...

Видимо имеется ввиду 1D, а не 5D

Есть очень простой критерий для решения вопроса ждать\не ждать.
Что с этим аппаратом делаешь ? (не только к фототехнике применим, а вообще к какому-либо обьекту хотения)
а) зарабатываешь деньги (=работа\доход)
б) тратишь деньги (=удовольствие\игрушка)
исходя из ответа два варианта действий :
а) - занимаешь денег (чужих\банк и т.п.) сколько нужно, и в процессе работы\дохода отдаешь их.
б) - копишь деньги (Только Свои!!) и в один момент тратишь - получаешь удовольствие.
= = = =
и при этом не будет нужды теребить окружающих просьбами о совете,"слышь подскажи уже покупать или подождать?"
К чему спрашивать совет, если однозначно им (советом) не воспользуешься?
    Такие вопросы (из категории "посоветуйте что МНЕ делать") - признак СТРАХА. Страх взять на себя ответственность, а вдруг будет плохо? кого потом винить? а так спросил других и сам вроде как не причем, это они другие насоветовали негодяи\злопыхатели \и т.п. а сам - нееет ни ни , весь в белом и чистенький.
Если же про Страх - это не ваш вариант - то дерзайте! Что ХОТИТЕ то и Делайте! Самостоятельно, под личную ответсвенность. А для остроты ощущений отчет напишите здесь. или страшно что заклюют? ;-)

Ух... Прям психоанализ, да ещё и бесплатно... :D

dizzyboy [445312]: А нужна именно полнокадровая камера ?
Есть задачи именно под полный кадр ?
Современные кропнутые тоже очень хороши, и легче.

Что это значит? Задачи под полный кадр?
Когда снимал Зенитом на пленку и мысли не было - вот бы мне пленочку да поменьше, как бы было хорошо...
не скажу что FF прямо мастхэв, но всяко лучше Dx

rwscissors [451218]: Зениты и пленка не при чем.
Чем вас не устраивает кроп ? Шумы, ГРИП, настоящий ширик типа 16 мм эквивалента, ещё что-то ?
По поводу шумов - современные кропнутые Canon шумят меньше чем старая 5D
Ширики - Токина 12-24 в пересчете на ЭФР 35мм дает 19-38, 19мм эквивалента - вполне хороший угол.

Заодно в современных кропнутых будет очень полезное FullHD, которого нет в 5D.

dizzyboy [445312]: Конечно же - стоит. Еще лучше СТОИТ - Хассель.

serg, Меня не устраивает тем, что надо пересчитывать фокусное - раз. Что хотелось бы юзать 85mm AF-S в помещении, а не могу, потому что он в 130 превращается. Тем что мой ширик Nikkor 14-24 при возможности видеть 114° видит всего 90° - три. Достаточно? У меня не старый 5D, у меня кропнутый D90 и 50D.
Что такое FullHD? Видео снимать что ли? Вы это всерьез?

rwscissors [451284]: у меня кропнутый D90 и 50D

Люди добрые, подскажите, а зачем иметь две разные камеры примерно одного класса?
У многих видел, но смысла не понимаю.

e-dim [451355]: Чтобы объектив не переставлять.

rwscissors [451284]: насчет видео вполне серьезно. Мне его в моем агрегате ну очень не хватает. Зачем иметь 2 аппарата, если все может один... А сегодняшние технологии безграничны :)

    Да, именно для того, чтобы не дергаться с объективами на мероприятиях - раз. На Никоне ширик, на Кеноне портретник. Или наоборот - На Никоне полтинник либо 80-200, на Кеноне универсальный зум. Во-вторых это какая-то гарантия, страховка, если хотите. Можете смеяться, но у меня еще и цифромыльница в кармане на свадьбе к примеру.
    Родион, я не снимаю видео. В D90 оно есть. Снимал один раз чисто из любопытства.
Зачем иметь два аппарата? )))) А вы можете одновременно фотографировать и снимать видео? ))))))
    Ну и не мое это. Я не вижу смысла в съемке видео. Мне это не интересно. Ну и если хотите, фотография богаче видеосъемки в миллион раз

rwscissors [451284]: Что такое FullHD? Видео снимать что ли? Вы это всерьез?
А что смущает ? Откуда такое крайне скептическое отношение "вы это всерьез ?"
Вы считаете, что возможность снимать HD-видео 1080p в современных зеркалках - профанация ?
Или что вообще съемка видео в фотоаппаратах "никому не нужна" ?

rwscissors [451377]: Ну и если хотите, фотография богаче видеосъемки в миллион раз
Ну вот, частично ваша позиция пояснилась.
Правда эта позиция несколько "однобокая", ведь можно совершенно симметрично сказать: "видеосъемка богаче фотографии в миллион раз"

А истина, как обычно, будет даже не посередине, а охватывая весь диапазон высказываний, с включением обоих крайних границ.

Т.е. есть ситуации, когда фотография передаст то, что не получиться передать видео, но существуют и ровно противоположные ситуации.

Зачем-же себя искусственно ограничивать в творчестве ?

Меня не устраивает тем, что надо пересчитывать фокусное - раз
Вам во время съемки необходимо знать точное фокусное ? Зачем ?
А если нужно примерно, то на полтора умножается в голове "за микросекунду"

Я правда не могу понять, зачем знать точное фокусное при съемке, за очень-очень много лет серьезного занятия фотографией (и слайд, и кроп и полный кадр) ни разу не возникало потребности в таком знании, вот и сильно интересно - для чего может понадобиться такая информация.

1. Да, я считаю возможность снимать видео фотоаппаратом профанацией. Этим надо заниматься на видеокамере раз и это должен делать отдельный человек, а не фотограф.
Либо фотограф в свободное от фотографии время. А у вас про художника, извините, вышло как "швея-трактористка с правами на бас-гитару". Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник © помним, да?
2. Да, я не снимаю видео и не собираюсь его снимать, мне это не интересно
3. Я не пересчитываю во время съемки фокусное блин. Зачем? Понять, что кадр компонуется визуально, а не по линейке на объективе. Я кажется уже объяснил, что при покупке объектива надо пересчитывать и понимать, что какой-то конкретный объектив тебе не годится на кропе для съемки в помещении только из-за того, что у тебя кроп.
4. Попробуйте меня убедить что существуют топовые объективы для кропа, которые затыкают топовые для фуллфрейма (цену не учитываем)
5. И да, у меня нет кропнутых объективов. Я избавился от них. И в планах таки сбежать на FF.
6. Про шумы смешно, извините. У D700 ИЗО 6400 еще рабочее. Кто из кропнутых бюджеток работает на 6400?

Вот, посмотрите фотографии на D300 и D700 на высоких ИЗО. Там все видно. И разницу в матрице видно и на низких ИЗО. Цветопередачу. Но это неважно, я в основном про шум говорю.
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/30/8930.html

serg [451389]: пока камера снимает 1080р при 30 кадрах это будет ущербная съемка, снимать нормально получится тока статику без резких движение камеры.
Гораздо удобнее снимать в 720р при 60 кадрах.

Причем любой зеркалке до, к примеру, Sony HDR-CX110E, пока еще как до Луны пешком. Смотрим видео: http://www.youtube.com/watch?v=4zMU2j8Tm6E&feature=related
Я видел съемки в Турции, товарищ этим летом на такую соньку снимал. Шикарная картинка. Зеркалки нервно курят

rwscissors [451483]: ну ну
http://vimeo.com/groups/canon5dmark2/videos/14821961

И теперь сравниваем цены на 5D mkII и эту соню и поражаемся, ага?
Вы купите себе марк II за 100 килорублей, чтобы снимать видео? ))
И еще один моментик, 5D это FF, а тут идет речь о некоем замечательном кропе с HD ;)

Владимир, Вы видимо не с начала читали? :) Поясню о чем речь. С чего как бы все началось :)

serg . 15.12.10 20:47 Заодно в современных кропнутых будет очень полезное FullHD, которого нет в 5D.

Понимаете? :)

rwscissors [451499]: У меня есть марк2 и я снимал и в будущем гораздо плотнее буду снимать видео на нем.
Понимаю, он говорит что просто в 5d нет видеосъемки, а в современных кропнутых камерах есть и речь точно не идет о кропе с HD, какой кроп если у тебя матрица разрешением много выше на любой зеркалке.

Если дело касается видео, то многие спорт/аутдор в том числе и профессиональные съемки народ снимает на 500D 550D 7D 5D etc. Качество для просмотри на HD телевизоре за глаза. Возможностей учитывая различную оптику и глубину резкости полно так же как и примеров подобного видео в инете.
вот один из многих примеров http://www.youtube.com/watch?v=PMp5bdPMCkU&feature=autofb снято на 7D и GoPro

rwscissors [451412]: Да, я считаю возможность снимать видео фотоаппаратом профанацией. Этим надо заниматься на видеокамере раз
А если фотоаппарат обеспечивает качество лучше, чем многие видеокамеры - тоже не надо им снимать видео ?
А большие матрицы (пусть и APS-C) цифрозеркалок как раз и обеспечивают качество HD-видео выше, чем очень многие HD-видеокамеры. И оптика на фотоаппаратах часто сильно лучше, чем на видео-камерах.

и это должен делать отдельный человек, а не фотограф.
Вот здесь совсем непонятно. А что человек, занимающийся фотографией, не может/не умеет/не имеет права заниматься видеосъемкой ?
На всякий случай уточню, что мы здесь обсуждаем совсем не узкую область типа коммерческой свадебой съемки, в исходном сообщении про это не было ни слова, а фотографию вообще.
Впрочем, вы сами пишете: "Либо фотограф в свободное от фотографии время"
Т.е. сделал кадр-другой, "освободился от фотографии", и снял пару видео-блоков :-)

Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник © помним, да?
В данном случае получается: "нет, ты должен тачать только сапоги, потому что ты сапожник ! А ботинки - нельзя, ты не ботиночник !"
Как-то так примерно :-)

Глобально, про шумы и пр, мы обсуждаем не ситуацию вообще, абстрактно, но вопрос конкретного человека, который спросил именно про старую Canon 5D.
И я ответил применительно именно к этой модели и к современным кропнутым Canon, что они шумят меньше, чем старая 5D.

Конечно, современные полнокрадровые шумят существенно меньше, чем современные кропнутые, никто и не отрицает очевидного.

Дык а чо спорить-то?
Кому нужно видео - снимает видео.
Кто любит только фото - никто не заставляет снимать видео.

По качеству, разумеется, зеркалки начисто убивают любительские видеокамеры.
Живость картинки в первом случае сразу бросается в глаза.
Большие матрицы, хорошая оптика....
Тут уж никуда не денешься - приходится снимать лучше чем простенькие видеокамеры.

Но видеокамере тоже многое простительно.
Не нужно ждать чудес от оптики и т.д. в аппарате полным весом 200-300 гр.
Кое-как снимает, пусть бледненько и плоско, да и то нормуль для такой фитюльки.

Видеокамеры разные. И фотокамеры тоже разные.
Никон D90 с китом 18-105 = хреновидео при стоимости комплекта 45 руб.
Чтобы что-то прилично снять придеться раскошелиться рублей на 20 на хорошее стеклышко.

Я еще раз говорю, посмотрите на качество видео той HD Sony. Стоит она тоже не копейки, конечно, около 20 тысяч. Не снимает она "кое-как, бледненько и плоско" а как раз противоположно - быстро, пронзительно-резко, красочно. "Плоскость" от оператора зависит - как свет поставит

Вот фильм снят на смарт Nokia N8, в 720p и что? :) Нафиг зеркалка? ))
http://www.youtube.com/watch?v=o9ME5_ZzeKI&feature=player_embedded

Если мы говорим о потребительских качествах зеркалки, то для потребителя наличие видеосъемки - явно плюс. Если о художественных качествах - то любая сопоставимая по цене видеокамера справится с задачей лучше. Такое мое мнение...

Да о чем и речь

а как вам такой пример: мой люмикс ФТ2 за 15круб убивает по функционалу в египте любую вашу зеркалку и видеокамеру как минимум до 60 тыс рублей ;))))))))))))))))))
Художественные качества не всегда связаны с теххарактеристиками :)

rluk [451963]: Ну насчет "убивания по функционалу" любой зеркалки и видео "до 60 тыр", это, очень мягко говоря, "не смешите мои тапочки"

Поскольку упомянутый Люмикс просто обычный компакт в водостойком корпусе.
И любая зеркалка в ситуации, когда не нужна водозащищенность, этот Люмикс "порвет как Тузик грелку". Это-же касается и любой нормальной видеокамеры, ценой, скажем, не ниже 20 тыр. (но вы-то порог поставили 60 тыр)

Конечно, художественную фотографию можно попытаться сделать и компактом, но зеркалкой это получиться с гораздо бОльшей вероятностью.
Впрочем, у зеркалки есть минус - она не всегда с собой, в отличие от компакта :-)

Последнее время в Ирке судя по этому ресурсу наметилась тенденция скидывать первые пятерки. Как думаете из-за чего?

Disa [455724]: Как обычно, из-за того, что новые гораздо лучше, хочеться новую, для этого надо "сбагрить" старую :-)

Disa [455724]: с одной стороны любая техника устаревает морально, с другой стороны все мы жертвы рекламы и любим всё новое и современное, а второй пятак, и в самом деле, очень хороший аппарат

serg [455741]: новые гораздо лучше, хочеться новую

Это называется http://lurkmore.ru/Фотоонанизм :) Я кстати, признаюсь, слегка подвержен, видимо :D (внимательно прочитал статью)

Alex_D [455808]: любая техника устаревает морально

Да вот знаешь, приятель у меня в Новосибе уже много лет снимает, можно смело сказать шедевры, на D40 и ничего. На стоки многие его фотки не берут по причине малой мегапиксельности (подозреваю что там тож они сидят *см. ссылку выше* )) ), посему он собирается переехать на D700 (и только поэтому!), а так его все устраивает в, так скажем, давно устаревшей камере

И да, расскажи это тому, кто недавно отснял 4 пленки на Зенит-E, 1983 года рождения ;)

rwscissors [456028]: И чего на этих пленках есть из "шедевров" ?
Отснять-то не проблема, проблема потом шедевры в кадрах найти.

А так-то да, и ленсбэби есть, и Хольга, и ломография, и монокль.
Тоже вроде как фотография.
Зенит с Гелиосом всяко лучше вышеперечисленных, особенно если Гелиос-77 :-)

У меня вот есть кучка "почти шедевров" со слайда с Зенита, но именно "а вот бы этот-же кадр нормальной техникой снять!" Т.е. сюжет был хороший, но техническая реализация - "на выброс"

Пленка много чему учит. Понятно, что на цифре проще. Многие как? - особо можно не думать, отснял полторы тыщи, восемьсот в помойку, а то и тыщу. Пятьсот неплохо. На пленке с башкой надо дружить. И точно знать, что делаешь. Там то из тени уже не повытаскиваешь ничего. Что снял - то и кушай.
Мне пленку нафиг не нада - геморно это. Да и наелся я ее. А фотки на хорошей пленке с хорошей оптикой - прекрасные

rwscissors [456135]: А фотки на хорошей пленке с хорошей оптикой - прекрасные
При этом очень во многих случаях даже кропнутая цифра кроет пленку по качеству окончательного отпечатка "в рамочке на стенке", формата А3+ и выше
Про полноматричную цифру вообще разговора нет, она ещё лет 5-8 назад была ЛУЧШЕ чем даже среднеформатки типа 6х4.5