Angara.Net

Байкал. Страшилка или факты?

Диана М / @Dischka
в журнале чуть ли не мод попались на глаза такие вот странички.
#444246
02.12.2010 - 13:17
Диана М / @Dischka
см. текст, который мелким шрифтом внизу страницы
#444248
02.12.2010 - 13:18
Диана М / @Dischka
вторая
#444249
02.12.2010 - 13:18
Диана М / @Dischka
третья
#444250
02.12.2010 - 13:19
Диана М / @Dischka
четвертая
#444251
02.12.2010 - 13:19
Диана М / @Dischka
пятая
#444252
02.12.2010 - 13:19
G L / @foenix
гринписовцы активизировались...
#444254
02.12.2010 - 13:21
Диана М / @Dischka
и шестая. Первый раз сталкиваюсь с фактами в такой интерпретации. Есть ли на форуме компетентные специалиств в этом плане (экохимики, чтоли...)? Мне сделалось очень неприятно от этих картинок:(
#444255
02.12.2010 - 13:22
Геннадий Майоров / @MayorovGE
я не химик....и мне хочется что бы отходы вообще не сбрасывались в наше озеро, но мне кажется что это как то заниженно что ли.....2 т скипидара в год для комбината,0,23т Фенола и 0,125т Формалина и 2,14т Хлорофорна....и вообще все эти вещества нужны для пр ва целюлозы?...
#444258
02.12.2010 - 13:28
Диана М / @Dischka
посмотрела, как закачались картинки... очень плохое качество получилось. Дублирую в архиве
Файл: /3100 kb/.rar
#444259
02.12.2010 - 13:32
Лена Балышева / @alter_ego
я химик, но в области пищевых продуктов. все эти вещества не для производства древисины, а являются побочными продуктами производства. главный отход- это лигнин. и уже при его переработке образуются эти вещества. в этой отрасли я особо не разбираюсь, но тем не менее на мой взгляд это просто зеленым в очередной раз отвалили кучу денег что бы они начали такой вот бунт. уверена, что таких цифр на данный момент и нет в помине
#444297
02.12.2010 - 14:50
Михаил Мецик / @MSpirit
alter_ego [444297]: уверена, что таких цифр на данный момент и нет в помине

Прямо таки уверена? :-)
#444326
02.12.2010 - 15:56
Юрий Михайличенко / @yumiha
MayorovGE [444258]: ...мне хочется что бы отходы вообще не сбрасывались в наше озеро - всем хочется сбрасывать отходы в чужое озеро.
#444330
02.12.2010 - 15:59
Юрий Михайличенко / @yumiha
Dischka [444255]: Может поделить на объем воды, хотя бы в окрестностях Байкальска, и сравнить с ПДК - глядишь, спокойный сон и вернется?
#444332
02.12.2010 - 16:02
Ирина Осенняя / @Irenka
для байкальских сон в противогазе :(
#444338
02.12.2010 - 16:14
Лена Балышева / @alter_ego
MSpirit [444326]: уверена:) уж слишком это дикие цифры что бы быть правдивыми)) если дела обстояли бы так, то Байкал как экологическая система давно не существовал.
#444341
02.12.2010 - 16:25
Михаил Мецик / @MSpirit
alter_ego [444341]: если дела обстояли бы так, то Байкал как экологическая система давно не существовал.

Если поделить эти тонны на 23615000000000 тонн воды Байкала - то получается вполне реально.
#444410
02.12.2010 - 18:57
Игорь Клименко / @igor33
yumiha [444332]: Не надо делить - пейте на здоровье
Кроме людей, которые могут и не пить воду из озера,есть еще и экосистема, которая не может нормально существовать в таких условиях
#444504
02.12.2010 - 22:47
Игорь Клименко / @igor33
alter_ego [444297]: это просто зеленым в очередной раз отвалили кучу денег что бы они начали такой вот бунт. уверена, что таких цифр на данный момент и нет в помине
Тогда угадайте - перед запуском комбината кто сгреб другую кучу бабла?
#444507
02.12.2010 - 22:50
Юрий Михайличенко / @yumiha
igor33 [444504]: ...есть еще и экосистема,которая не может нормально существовать в таких условиях - но существует.
#444538
02.12.2010 - 23:26
Игорь Клименко / @igor33
yumiha [444538]: А кто сказал, что нормально? Или надо дальше убивать?
#444542
02.12.2010 - 23:34
Александр Мамонтов / @2007
Dischka [444246]: Почитайте Гос. доклады по состоянию окружающей среды Иркутской области (название примерное, дано не читал, надоело). Они издаются уже лет 15 и продаются иногда в книжных магазинах или есть в библиотеках научных. Там много чего есть по этому вопросу. Последний за 2009 год есть на СД дисках, может и в инете уже есть.
#444573
03.12.2010 - 01:32
Лена Балышева / @alter_ego
да чего кипиш то поднимать. то что на нашем Байкале все кому не лень делают деньги это итак давно всем ясно. я вобще не вникаю во всю эту политику. одним выгодно говорить о том что всё пипец как плохо, другим что всё отлично и озеро живет полноценной жизнью. если когда нибудь уберут БЦБК, то у зеленых появится какая нибудь новая фишка относительно озера. надо избирательно относиться к информации которую дают народу. да, у нас есть проблемы, да нарушается экосистма, но не в таких масштабах о которых говорят эти цифры. лучше бы задумались о том что по берегам озера куда не плюнь везде частная территория. и эти частники на своей частной территории делают всё что хотят. а мусор, которого только в одном хужирском лесу столько, что волосы дыбом встают от увиденного. турбаз разных до фига и больше. и никто не возмущается что берега застраивают евродомиками. есть вред от БЦБК, но не он один портит экосистему Байкала.
#444617
03.12.2010 - 09:18
Игорь Клименко / @igor33
alter_ego [444617]: да чего кипиш то поднимать....есть вред от БЦБК, но не он один портит экосистему Байкала
я вобще не вникаю во всю эту политику
Ну не понимаешь, зачем тут твои тексты?
#444634
03.12.2010 - 09:35
Сергей Дашков / @serega_sun
yumiha [444538]:
А потом, когда все приобретет видимые и необратимые последствия, будет поздно.
#444677
03.12.2010 - 10:58
Лена Балышева / @alter_ego
igor33 [444634]: если Вам не нравятся мои тексты, то можете их не читать. здесь я высказываю свое мнение по этому поводу.
#444684
03.12.2010 - 11:08
Игорь Клименко / @igor33
alter_ego [444617]: но не в таких масштабах о которых говорят эти цифры
Это вот на чем основано?
На сокровенных знаниях или на догадках?
#444715
03.12.2010 - 12:02
Лена Балышева / @alter_ego
igor33 [444715]: на личных предположениях. здесь я не навязываю свое мнение и не говорю о том, что мои слова - истина. если Вам охото считать что всё действительно обстоит так, то пажалуйста. моей целью НЕ является переубеждение.
#444752
03.12.2010 - 12:48
Дарья Манзий / @kassiopeja
igor33 [444715]: Госдоклад 08
всего сброшено-27,53,взвеси-86,16,Лигнин-211,Хлороформ-2,14,формальдегид-0,05 тыс т...
Кстати,а в 2004г все показатели были увеличены в 1,4-1,6 р..сброшено было 44,4 т..

есть о чем задуматься..
#444803
03.12.2010 - 13:35
Сергей Смирнов / @Kollaider
Dischka [444259]: Да абсолютно реальные цифры под картинками.
Ничего сверхординарного.

Просто подача такая - с "мертвецами".
Дык на то и расчет шоп пугало. Это ж страшилка.
#444890
03.12.2010 - 15:15
Александр Мамонтов / @2007
kassiopeja [444803]: ..есть о чем задуматься.. Думать некому :(. Один вот подумал, 13 января случилось ......
#445172
04.12.2010 - 00:56
Некто Ник / @em_1
А как тут поможешь озеру, если это все на государственном уровне??? Есть какие-нибудь предложения?
#445183
04.12.2010 - 02:59
Александр Мамонтов / @2007
em_1 [445183]: Участие в митингах в защиту Байкала. Объявление здесь вывешивают. А прежде своим ненавязчивым, доброжелательным, но принципиальным примером бережного отношения к природе на маршрутах и во время отдыха на природе для всех окружающих :)
#445344
04.12.2010 - 18:52
Владимир Старовойтов / @babaika
Гринпис активизируется когда ему это надо или выгодно. Лицемерная организация.
http://jen-jurnal.ru/index.php/component/content/article/130-q
Привет "просвещенной" Европе. Проблемы Байкала и рядом не стояли с таким отношением к природе.
#453101
19.12.2010 - 22:21
Игорь Щербаков / @Nirman
Здесь текут реки с мертвою и живою водою...

Наше путешествие в Байкальск, имело цель посмотреть своими глазами, послушать своими глазами проблему, которую можно обозначить «Байкал – БЦБК». Известно, понимание той или иной ситуации часто далеко от истинного, если оно основывается только на вторичные и другие источники. Во первых, информация может изначально быть искаженной. Во вторых информация может быть не правильно понята в силу интеллектуальной или психологической не готовности(доверия или не доверия). В третьих, Чтобы информация была понята объективно, необходим еще один важный ингредиент – мотив служения(желания быть полезным). В подтверждению этого один местный житель – пенсионер, бывший работник БЦБК сказал, что «он слышал, что на комбинате установлены современное финское оборудование по очистке воды», другая пенсионерка, жительница поселка Солзан откровенно сказала: «Проблемами БЦБК и Байкала не интересуюсь. Живу по принципу: «Много будешь знать – быстрее состаришься. Если честно, я Байкал не люблю. Холодный он, в последний раз была на берегу 10 лет назад, мы праздновали день железнодорожника, пекли картошку... Я себя лучше чувствую здесь на дачных грядках с клубникой.»
Солнце еще не успело оторваться от горизонта, как мы уже были за шлагбаумом на дороге ведущей к отстойникам комбината. Ясную лазурь неба, дразнили тучные ядовитые языки дыма выходящие из множества труб комбината возвышающихся в ореоле позолоты осеннего леса. Над полями поднимался туман, и все травинки украсили себя прозрачными крошечными бриллиантами – застывшими капельками воды. С левой стороны перебирая гусли волн пел свои песни Байкал, а с правой стороны, протянул свое длинное, костлявое тело – комбинат-динозавр, загороженный высоким забором с колючей проволокой. От этого пром-дракона в разные стороны тянутся трубы. По одним к нему поступает чистая вода, по другим ядовитые стоки. В этот раз мы двинулись в направлении труб-хвоста, идущих в направлении станции Солзан. Одни стоки в этом направлении располагаются с левой стороны железной и автомобильной дорог, другие – располагаются в соответствии с правой стороны.
Отстойники представляют собой длинные карьеры, с разными характеристиками по возрасту, растительности и качеству воды. Значительная часть стоков(не менее трети) имеет стадии заросших травянистой и кустарниковой растительностью полигонов. Другая часть карьеров, с редкой растительностью или с очень бедной растительностью. Нас больше интересовали отстойники, которые находятся в непосредственной близости к Байкалу, и имеющие подземную связь с озером. На сегодняшний день это три отстойника: № 25 – отстойник с большой площадью водного зеркала, с очень бедной растительностью, с практически полным отсутствием водных насекомых, нет рыбы. Нет водоплавающих птиц. Местами видна белая пена. Дно темное. В этот отстойник вода сливается, как с верхних отстойников так и непосредственно из цехов комбината. Резкого неприятного запаха, характерного для шламовника мы здесь не почувствовали. Отстойник № 26, располагается ниже по уровню вышеназванного, меньший по площади. В него входят две большие трубы, в одной из которых небольшой струей втекала вода с неприятным запахом образуя широкую на воде «шапку» белой пены. В настоящее время, на данном отстойнике действует земснаряд – небольшой дебаркатер с оборудованием по забору технического ила, который используют для «рекультивации»(засыпания) старых отстойников. Этот процесс мы наблюдали на одном из верхних отстойников, расположенного непосредственно вблизи автомагистрали. До этого он работал на отстойнике № 25. Работник деброкатера сообщил, что «не располагает информацией о токсичности воды, но для питья и гигиенических нужд используем привозную воду или воду из Байкала. Извлеченный со дна отстойников черный ил используется для засыпки старых отстойников». На отстойнике № 26 вода была заметно ниже обычной нормы. По установленной в воде линейке, вода стояла на метке «6», тогда как следы воды и ветоши доходили до метки 1.9. В этом отстойнике имелись незначительные следы водных насекомых, а также мы видели пару прикормленных рабочими деброкатера уток(Кряква). В левой части отстойника обнаружили в воде вспухший труп собаки. Вода из названного отстойника попадает по трубам в отстойник № 27, а также под мостом есть труба с выходом непосредственно в Байкал. Как нам пояснил один из работников комбината для сброса воды в Байкал в случае переполненности отстойника во время весенних и дождевых паводков. В третьем отстойнике имеется элементы водной растительности: водоросли, редкий рогоз. На поверхности воды заметны водные насекомые и мальки рыб. В центральной части отстойника вспугнули серую цаплю. В крайней восточной части отстойника, где располагаются две будки, с кранами слива стоков в Байкал, обнаружили плавающий полуразложившийся труп серой цапли и несколько мертвых рыб(длинной около 5 см.).
Нам повезло, мы оказались около названных сливных будок в момент когда подъехала дежурная машина комбината с для взятия воды для лабораторного анализа. Шофер, как бывалый гид, пояснил, что здесь под дорогой проходят трубы, по которым вода само сливом выходит в Байкал. Здесь у дороги мы заметили еще один шлагбаум, за которым от берега на глубину в озеро уходили большие плиты, под которыми скрываются две трубы идущих от отстойника. В менее чем в ста метрах от впадения мертвой «реки», в Байкал с большим напором впадает небольшая горная речка Осиновка с настоящей живой чистой водою.
Верхние отстойники(расположенные выше к горам над желейной дорогой и автомагистралью), представляли отстойники с большей степенью развитой растительностью, водными насекомыми. На одном из них мы встретили водоплавающих птиц(около тридцати: чирки, кряква), три хатки ондатры. Судя по найденным в нескольких местах пустых гильз и остаткам утинных перьев эти отстойники являются местом охоты на водоплавоющих птиц.
На этом же отстойнике в восточной части установлен дежурный охранный пост, где производится упомянутая «рекультивация» с использованием одного бульдозера. В поселке Солзан, как в самом поселке, так и в верхнем садоводстве видны стихийные свалки бытового и садоводческого мусора. Некоторые жители Солзана держат коз, коров, телят и домашнюю птицу – куриц и гусей. Возможности для выпаса сельскохозяйственных животных и костьбы здесь явно ограничены. До реки Осиновки на нашем пути встретилось три ручья.

Борис Захарович, (фамилию и некоторые личностные данные мы оставляем закрытыми), около тридцати лет проработал на БЦБК (с 1968 года), уже 16 лет на пенсии. На наши вопросы о комбинате отвечал нейтрально без эпотажа, как в сторону оправдания БЦБК, так и желания его очернения. Наверное это важное качество в передаче информации. Вот что удалось нам узнать в короткой беседе.
«Каждый раз отправляясь на работу, я готовил себя к самому худшему – как будто иду на работу в последний раз. Работал слесарем на ТЭЦ БЦБК, где если ни каждый день, то через день случались авральные и аварийные ситуации. Отработал на комбинате около тридцати лет, до сих пор удивляюсь, что я еще жив. Многие с кем я работал, были моложе меня и работали в менее вредных и менее опасных цеха, но их уже более половины – нет. Кто погиб, кто приобрел инвалидность, а кто очень быстро ушел из жизни после пенсии. А были случаи разные: эвакуации при пожаре, взрывах и были рядовые отравления, ожоги и производственные травмы. Если говорить о взрывах, то они были разного «калибра» от рядовых (громкая хлопушка, с сотрясением окон) до серьезных – с выносом крыши или бетонной стены. И заставляли работать в горячих, отравленных котлах. Если бы кто то захотел себе представить, что такое ад, тогда ему нудно поработать на комбинате. Там настолько все агрессивно, что легко можешь получить химический ожег в любом месте. Вокруг постоянный шум, ядовитые испарения, которые ослепляют, глушат, душат. Есть цеха, где нужно очень быстро подкладывать, подсовывать бумагу под крутящиеся механизмы. Где неточность в движении – нередко заканчивалась потерей пальцев или кисти. Все было – живой. Думаю в этом мне помогают незлобивый характер и любовь к движению. В те времена с простым народом общались просто, - делайте и это не обсуждалось. В качестве премиальных давали один-два чайника спирта на бригаду. Сейчас с вышины прожитых лет, могу твердо сказать: БЦБК – не место на Байкале. Тем более я непосредственно видел своими глазами всю «кухню» - производство изнутри. Как слесарь приведу пример, в Финляндии на аналогичном производстве, если котел выработал свое количество часов – его списывают, даже без диагностики. У нас же, не только не выбрасывали, но использовали, после наложения сварочных заглушек прохудившихся труб... Бывали случаи проникновения на территорию комбината представителей «зеленых» с развешиванием больших транспарантов с призывами закрыть комбинат. Такие призывы конечно старались быстро убрать. Потом таких проникновений стало меньше. Сказать, что ужесточилась охрана можно сказать, но с натяжкой. Поскольку дыр в заборах везде хватает. Сейчас на мой взгляд активность экологов против БЦБК уменьшилась, а может быть экологи изменили свои формы борьбы? Еще по молодости я часто ходил в ближайшие горы по ягоды, да и просто походить с туристами. Местами наша обувь становилась беллой от сульфатной пыли, которая накапливается здесь в горах от аэро выбросов комбината. Если вы хотите знать лично мое мнение пенсионера – лучше бы комбината здесь не было. Это вредно не только для воды и окружающей природы, но и для нас жителей Байкальска. Когда ветер дует в сторону Байкальска, мы на себе испытали вредоносные аэро-выбросы комбината. Может молодым здоровым людям это еще ничего, но пожилым и тем у кого есть проблемы с сердцем и дыхательными органами, это может стать угрозой не только здоровью, но и жизни».
#605925
23.09.2011 - 15:15