Частный бизнес на Angara.Net

На нашем форуме увеличивается количество людей, использующих его для своего бизнеса, предложения товаров и услуг.

Мы за то, чтобы такие направления взаимовыгодно развивались у нас, при условии, что эта деятельность не мешает другим пользователям (no spam!), явно не противоречит законодательству и т.п.

Форум не очень удобен для такого рода деятельности, в связи с чем возникает вопрос - насколько интересны были бы дополнительные средства для продвижения на сайте?
Например, витрины, каталоги, реклам или что-то подобное.

В первую очередь хотелось бы услышать мнение поставщиков услуг.

Максим, я немного не понимаю, как это будет реализовано. Т.е. как это будет выглядеть в конечном итоге. Что ты подразумеваешь под витриной и т.д.?

Задумка в принципе интересная, на сколько я понимаю вы хотите открывать целые направления для поставщиков товаров и услуг в нашем городе, так сказать, чтоб у каждого поставщика имелась собственная полочка на сайте, и они были разбиты по своим сферам. Если так, то это можно обсудить...

сделать отдельное направление.
Все таки сайт , на мой взляд, больше форум...
Дак вот чтоб его не засорять банерами, мигающими рекламами...

А вообще идея хорошая

psych [441141]: А вот это пока и непонятно, что конкретно было бы полезно?

Не хотелось бы повторять стандартные ошибки построения "интернет магазинов", коих я насмотрелся уже великое множество.

Под витриной я понимаю какое-то место, где участник может разместить несколько категорий товаров с описанием, фото, цены, условий поставки.
Какой объем актуален?

В чем заключается суть услуги и что она дает вам, нам и потребителям?
С этим тоже надо определиться.

monah [441173]: сделать отдельное направление - направление чего?
Все таки сайт, на мой взляд, больше форум - тем не менее, на него приходится около половины посетителей Angara.Net, в смысле есть еще вторая половина пользователей :)

maxp [441184]: Напрашивается самый каверзный вопрос- вопрос цены за данные витрины, и чем он может отличаться от "интернет магазинов" пока я с трудом понимаю.

maxp [441184]: мне бы было интересно продвигать свои услуги. Но тема не спортивная нифига. Возможно в форме блога, где бы я мог самостоятельно выкладывать какие то предложения и имелась бы возможность получать комментарии пользователей.

slonik111111 [441195]:
Основные отличия:
- 5000 посетителей в день
- наличие репутации
любой, даже самый правильный и замечательный новый проект должен всё это зарабатывать, я это немалые расходы, и не только финансовые.

Насчет цены я пока не думал, для меня это не основополагающий фактор.
А вообще, взвешенные финансовые отношения - очень полезный фактор в бизнесе. Они автоматически поднимают ответственность, причем у обоих сторон.

tyutrin [441204]: Бизнес блог? - занятная мысль. А как ты себе это видишь?

slonik111111 [441195]: psych [441141]: Мне сейчас видно, что у нас могут быть вполне востребованы услуги "везунов". Но надо понимать, что с запуском русского интерфейса на е-Бее и улучшением работы Почты России надобность в такой услуге может сильно поуменьшиться.
Следовательно, надо сразу предусматривать какой-то довесок, например, консультации по выбору товара или еще что-нибудь, т.е. над этим надо думать.
И хотелось бы услышать мысли от поставщиков услуг.

Да, если кто-либо предпочитает не делиться своими мыслями публично, можете писать в личку или на емайл - mpenzin@gmail.com. Со своей стороны могу обещать неразглашение.

Пока секретничать смысла нет, мне интересны мнения других поставщиков услуг.
И я предлагаю сделать пробник данной витрины, безвозмездно, скажем на месяц, что-бы она реально в полевых условиях показала свою полезность и значимость, а после уже можно определяться по поводу цены, если проект покатит, то за него не грех и заплатить...

slonik111111 [441228]: В каком виде пробник? На какой объем рассчитывать? Что и как туда помещать?

Можете привести примеры удачных, на Ваш взгляд, витрин?

И самый интересный вопрос - витрина сама по себе ничего продавать не будет, и это самый важный вопрос.

maxp [441206]: я вижу что то вроде топиков с обновлениями по услугам товарам а под катом разъяснения и коменты юзеров. Ну тэги туда же до кучи нужны. По сути тот же форум только структурированный.

tyutrin [441248]: А публичные комменты вообще нужны?

maxp [441258]: Имхо нужны, чтоб пользователи могли отписаться о плюсах и минусах товара или услуги если уже его попробовали. На ДНСе щас очень удобно - смотришь товар и тут же читаешь отзывы кому понравилось а кому нет и почему. Это со стороны потребителя конечно.

maxp [441258]: хз, возможно нужен механизм включеня на топик выборочно

На ДНС довольно полезная система, постоянно пользуюсь.
Мне бы хотелось иметь возможность самостоятельно менять свои страницы/витрины, чтобы не дергать админов (часто неудобно, а редко плохо для дела, особенно в сезон).
Отзывы/комментарии тоже было бы неплохо.

Overclock [441297]: На ДНС довольно полезная система, постоянно пользуюсь - В смысле ты туда пишешь?
CyberFish [441262]: чтоб пользователи могли отписаться о плюсах и минусах товара или услуги если уже его попробовали - смотрю я темы г/б Олха или Гора Соболиная, и появляются сомнения в целесообразности открытых комментариев.
А если у владельца "витрины" есть права подчищать комментарии, то сразу появляются сомнения в объективности.

Очень хорошая тема. Нужная.

Например, на главной странице появляется конпка "Витрина".

Ведет к странице с каталогом: "спортивные товары", "слоны", "нефтяные скважины" и т. д.
В каждой категории желающий на договорных условиях получает именную страницу, где продавец выкладывает фото товаров, описания.

Комментарии можно и не делать непосредственно на этих страницах.
А обсуждение товаров запустить отдельными темами также по постоянной ссылке с главной страницы: "Обсуждение товаров", и далее: "обсуждение спортивных товаров", "обсуждение слонов", "обсуждение нефтяных скважин"....

Вот так, примерно.

maxp [441315]: читаю

maxp [441315]: так то и у Андрея могут студенты набежать и долго плакать что 500 рублей до Мамая это эксплуатация и всякое такое. В любой теме недовольных найдется.

Учитывая, какой срач был в теме про прокат однажды и дискуссии, возникающие периодически в темах про перевозки, вполне возможно и в отзывах будет подобное иногда.
Но это ведь жизнь?
Я готов отвечать на обоснованные претензии и недовольства.

Кстати, прокатная тема (на нее есть ссылка со странички) не шибко живая стала по общению, оживает только в разгар сезона.

Мне как потребителю и поставщику услуг был бы удобен следующий вариант.
Под меню "главная" и "разделы" так же в линию по всей длине небольшие баннеры (отдельно от магазинов) в каждом фото товара или услуги. Кликаешь по картинке так же переходишь в общую страницу, где в общем списке идут «строки» (слева фото, справа кратное описание). Кликаешь по надписи описание раскрывается (там: название товара услуги, где применяется, стоимость, срок, контактная информация). Кликаешь по фотке она увеличивается.
Если идея с баннерами затратная, то предусмотреть отдельно кнопку «Витрина. Актуальные предложения» перехода на страницу с общим спискам услуг/товара.
Нужна постоянная возможность редактировать свою «строку» товар /услугу. Учитывая, что она будет создаваться под личным пользователем, то это не составить труда. Замечательно было если при редактировании срока автоматически понималась в верх.
Редко комментарии высказываются по существу, поэтому незачем загромождать ими"витрину". Если есть желание обсудить, то это можно сделать и в общем форуме.
Расположение «строк» в общем списки способствует продвижению товара/услуг. Хотелось, что б они оставались в списке. А где-нибудь сверку можно предусмотреть отбор по категориям (например, строительство, транспорт, мебель, риэлторы, юр. сопровождение).
Что касается фотографий. Лично под мои потребности – нужна возможность разрешения в нутрии строки несколько фотографий с возможностью накладывать приоритет показа на оду из них.
Такие пожелания. Еще чего вспомню напишу.

uma [441596]: По главной скорее так -
длинная экспериментальная менюшка слева уедет на отдельную страницу "Карта сайта",
новости немного скомпактятся. Планируется сделать квадратный блок шириной в пол страницы и на базе него делать нововведения.

В такой блок моно запихать три картинки порядка 100х100 и небольшой текстовый список. По какому критерию отбирать эти позиции - вопрос открытый.

Редко комментарии высказываются по существу - поэтому есть мысль сделать приватные комментарии, и если в них написано что-то дельное, то автор сам может изменить свой текст в любой момент.

С ранжированием вопрос сложный, так как бесплатное "апанье" провоцирует на злоупотребление. Любой балбес, разместивший 10 объявлений "могу все! продам все! быстро! недорого! качественно! звоните! пишите!" и регулярно "апающий" их просто вынуждает остальных делать то же самое.

Давайте попробуем определиться с рубриками и количеством позиций.
Просто впишите в порядке важности, какие темы могли бы предложить (в скобках количество позиций) и какие темы могли бы заинтересовать.

Может не совсем, ответ на ваши вопросы. Но, все же:
1) Всех услуги (60-62) предложенные посетителям сайта за этот год (2010 ) можно распределит в следующие группы:
• Салон красоты (прически, маникюр, массаж)
• Тренер (фитнес, йога)
• Фото/видиосъемка, организация праздников.
• Юр и бух сопровождение (страховка, риэлторы, юруслуги)
• «Ателье» (ремонт, пошив одежды)
• Грузоперевозки
• Автотранспорт
• Дизайн полиграфия
• Дизайн интерьер/ланшафт (+камины и кузня)
• Ремонт/тюннинг автотранспорта
• Мебель на заказ
• Строительные и отделочные работы/сантехника
• Аренда повременная
• Заточка
• Доставка на дом (ролы, корма)
• Безопасность/ связь/ТВ
• Сувениры /хендмей (ручная работа)
• Склад/хранение
• Обучение/репетиторство/переводы
• Ремонт и сопровождение ком. Техники
• Привезу под заказ

2) Тот вариант что я описала (фото + краткое описание ) будет востребовано у «Ателье» ( на вскидку 2 чел.), Мебель под заказ (3 чел.), Привезу под заказ (3 чел.), Сувениры (3 чел.), Дизайн интерьеров/ландшафт (2 чел.).
Собственно не так уж много. Может первоначально расширить возможности информационной вкладки «Услуги». Если кому понадобиться тот может и баннер оплатить.
3) Так же можно ограничить количество «строк» до 5. Если возникает потребность в большем количество, то через письмо к админу/модератору с обоснованием потребности. Либо наложение предварительной модерации перед публикованием.
4) Ограничить поднятее, например 1 раз в три дня.
5) Мои «строки» (Корпусная мебель, Кухни, Детские, Спецпредложение)
6) Мне не совсем понятно. Что именно Вы понимаете под термином «частный бизнес». Магазин или велосервис то же частный бизнес. Но это организации с образованием юр лица и без образования (ИП). Есть же просто физическое лицо оказывающие услуги, а точнее помогающий другому физ лицу в чем то. Как понимаю он уже не являться частным бизнесменом так как работает «не официально».

Нате вам бизнес )) http://angara.net/forum/t29627?p=0

andrkoss [442918]: Андрей. А по делу сказать согласно темы топика, слабо?.

andrkoss [442918]: Такой "бизнес" у нас надолго не задерживается :)
Я всё пытаюсь это донести до, непосредственно спамеров, но не очень получается.

uma [442915]: Спасибо за развернутый список. Выражение "частный бизнес" здесь надо понимать в кавычках. Я пытался таким образом отделить малый бизнес (как юр.лиц, так и физ.) от "корпоративного", где бывают такие самостоятельные единицы, как рекламный отдел, снабженец и т.п.

Хотелось бы изобрести какой-нибудь более эффективный метод ранжирования объявлений, чем просто поднятие. Или сделать как-нибудь так, чтобы "поднятие" само по себе не имело большого смысла.
Например, можно вытаскивать наверх какое-то количество новых объявлений, а остальные просто перемешивать время от времени.

Какое оптимальное количество фотографий на одно объявление?

uma [442923]: По существу...Туристские услуги забыли.

maxp [442935]: Макс, а чем будут отличаться эти объявления от сообщения в "свалке" Продам, если их будет много?

andrkoss [443416]: чем будут отличаться эти объявления от сообщения в "свалке" Продам - я тут набросал списочек групп по объявлениям, получилось в районе восьми десятков.

Еще есть мысль, что можно добавлять запись в 2-3 группы сразу, просто учитывать это, если читатель подписан на все эти группы.

maxp [443471]: 80... Тогда может лучше сделать разделы/подразделы?

andrkoss [443874]: Тогда это когда?
Планируется два уровня - внутри тематики подразделы типа куплю/продам, запчасти, сервис, прокат и т.п. В каждом из них еще деление на предложение и спрос.
Слова "куплю", "продам", "срочно" внесены в стоплист для заголовков :)
А так же непарные и повторяющиеся скобки, больше 10% заглавных букв, много точек.

Есть еще какие-нибудь идеи по поводу автоматического "окультуривания" заголовков и сообщений?

maxp [444052]: т.е. 80 групп, и в них уже спрос/предложение?

Я про то, что выделенные 80 групп по каким-нибудь признакам еще сгруппировать можно?

maxp [444052]: есть! Жесткая предмодерация!

tyutrin [444151]: И кто же ей займется? :-)

tyutrin [444151]: Prax [444190]: Есть мысли сделать оценку объявление пользователями и в зависимости от нее сортировать. Но пока не понятно, как именно ранжировать, чтобы минимизировать злоупотребления.

maxp [444197]: Я никогда не проголосую, если меня какое-то объявление заинтересовало, а воспользоваться я по каким-либо причинам пока не могу. Зачем мне поднимаьт его наверх? Что бы кто-то другой купил пока я деньги коплю?
А вот с услугами такой фокус может пойти.

Согласен с Prax [444200]: никто не будет рекламировать товар, который хочет купить сам, но пока не может, исключения составят услуги и товары больших магазинов, где товары далеко не в ед кол-ве.
Должна быть система либо равнозначных позиций, либо.....

Prax [444200]: Я никогда не проголосую, если меня какое-то объявление заинтересовало - тут скорее обратное действие, пометка объявления, как не соответствующего действительности/теме/здравому смыслу и т.п.

slonik111111 [444209]: Не понял про либо равнозначные позиции.

Я согласен с uma [442915]: Пока придерживаюсь этого мнения. Когда появятся дельные мысли - добавлю.

Во первых рейтинг пользователей по постам и продажам /покупкам. Разместил пост - одно. Продал или купил, вторая сторона пишет о нем отзыв. Он пишет об опоненте. Обменялись любезностями. Следующие уже будут знать хороший ли продавец/покупатель или нет.
Во вторых возможность выделять объявления. Цвет, болдовый шрифт, или маленькое фото рядом с объявой. Но платно. Ясен пень лаве на счет никто (почти) закидывать не будет. Вот приспичило меня продать стул... сиюминутно... эммм запостил объявление хочу выделиться или быть на первых местах.... - пожалуйста шли СМС и будет тебе счастье. Опсос снимает бабло и пересылает вам.
Только надо подумать - нужен ли будет форум человеку, если в нем куча рекламы и прочей лабуды. Когда вроде чел заплатил бабло... и вроде уже его и модерировать неудобно. т.к. проплаченно. Тогда нужно ввести модерацию перед размещением. Покрайней мере для платников. НО! )) тогда нужно в штат больше модероов)
Вообще ИМХО форум 95 года) Как то все старо и серо. Убого и просто. Или минимализм - нынче круто?

Выб вначале доделали до нормального состояния форум. А потом бы думали, как деньги зарабатывать. Ато форум ущербный, а вы его еще добить хотите )

BuG07 [466340]: Во первых рейтинг пользователей по постам и продажам /покупкам. Разместил пост - одно. Продал или купил, вторая сторона пишет о нем отзыв. Он пишет об опоненте. Обменялись любезностями. Следующие уже будут знать хороший ли продавец/покупатель или нет. - одна из проблем как раз в "обменялись любезностями", так как это широчайший простор для разного рода фальсификаций,
так как настрогать виртуалов при желании значительно проще, чем получить реальный хороший отзыв. А вот нереальный отрицательный схлопотать запросто.

Во вторых возможность выделять объявления. Цвет, болдовый шрифт, или маленькое фото рядом с объявой. Но платно. Ясен пень лаве на счет никто (почти) закидывать не будет. Вот приспичило меня продать стул... сиюминутно... эммм запостил объявление хочу выделиться или быть на первых местах.... - пожалуйста шли СМС и будет тебе счастье. Опсос снимает бабло и пересылает вам. - в общих чертах это всё очевидно, вопрос как раз в деталях.
ЯндексДеньги сейчас очень хорошо развиваются и они очень не плохо могли бы дополнить СМС. Но тут еще в другом проблема - на самом деле возиться со всеми этими схемами оплаты просто не рентабельно, если в день будет "подниматься" меньше десятка объявлений.
Я уже почти собрался попробовать сделать что-нибудь такое чисто ради интереса, но бизнесом это назвать уже нельзя.

Вообще ИМХО форум 95 года) Как то все старо и серо. Убого и просто. Или минимализм - нынче круто? - в 95-ом Вас, уважаемый, в интернетах не бывало :)
Назовите мне, пожалуйста, какие-нибудь еще региональные форумы с ежедневной аудиторией более 3 тысяч посетителей, а потом посмотрите статистику Angara.Net и особенно её динамику.
После этого будет смысл дискутировать по поводу достоинств и недостатков.

Только надо подумать - нужен ли будет форум человеку, если в нем куча рекламы и прочей лабуды. Когда вроде чел заплатил бабло... и вроде уже его и модерировать неудобно. т.к. проплаченно. - на самом деле ответ на вопрос "нужен или нет" тоже есть в статистике.

Но в данной теме вопрос о том, что сам формат форума не удобен для торговой площадки.

Выб вначале доделали до нормального состояния форум. А потом бы думали, как деньги зарабатывать - желаете помочь в развитии сайте?
С удовольствием выслушаю Ваши конструктивные предложения по софинансированию проекта.

BuG07 [466340]: Грамотный минимализм - всегда круто :).
Это как раз показатель профессионализма.
А сверкающая тяжеленная заскриптованная гирлянда, которая грузится по полчаса (особенно где-нибудь на нетбуке) - не всем нужна.
ИМХО.

- в 95-ом Вас, уважаемый, в интернетах не бывало :)
Назовите мне, пожалуйста, какие-нибудь еще региональные форумы с ежедневной аудиторией более 3 тысяч посетителей, а потом посмотрите статистику Angara.Net и особенно её динамику.
После этого будет смысл дискутировать по поводу достоинств и недостатков.
К сожалению тогда я уже был знаком с интернетом. И с бабром и с иркекспрессом и с кадетом. ) Или это был 96 ))). Даже сисопом в фидошке успел побывать )
Но тут еще в другом проблема - на самом деле возиться со всеми этими схемами оплаты А зачем с ними возиться? Сейчас куча компаний , которые за процент предоставляют такие услуги. Заводят у себя базу. И вы просто проверяете в ней оплатил чел или нет... погуглить - можно найти.
А вот нереальный отрицательный схлопотать запросто. Ну отзыв же пишет не только покупатель о продавце, но и продавец об покупателе. И если на вас вылели ушат грязи с слюнявой пеной. Вы всегда можете спокойно и по пунктам разжувать где он был не прав. И в итоге всем все понятно. А по поводу логинов "трололо". Сделать условие - написать отзыв можно только если продавец поставил статус покупка совершена тем то тем то. Вот тогда то этот тот то тот то ))) может написать отзыв. Иначе - только читать.
а потом посмотрите статистику Angara.Net и особенно её динамику. В студию ))) Можеть кто то искал схему стиралки малютка, а попал сюда только по теме "продаю стиралку малютку". Вхождение и время прибывания ваша статистика кажет?
Хусхом - нормальный такой форум, мама38, ну из регионального ьолтше ничего не вспомню. Но ито мне кажется ситуация такая только в силу того, что нет у вас нормальных конкурентов.
По делу - есть пара задумок... но мне в силу своего скуднопрограммиского ума и нежелания - лени... их доводить до ума... они так и остаются на бумаге. А идеи, вроде немного стоящие )) Может истолковать их вам? Найдем точки соприкосновения?

Мама38 - страшно тормозной форум. Поверьте постоянному пользователю.