питание велотуриста(туриста)
Заинтересовался правильным питанием в относительно длительных велопоходах (от 1 до 5 дней) , со средней дистанцией 80-100 км .
Начал копать с google.com , нашёл следующую информацию, вот некоторые ссылки:
1.http://turizm.lib.ru/z/zwerxkow_r_w/t20050117.shtml
2.http://www.velotourism.ru/equipment/havka.htm
3.http://www.myfitness.ru/s.php/376.htm
4.http://www.spbfp.atlant.ru/trips/nutrition.htm
После прочтения вышеуказанных статей , ряд стереотипов были разрушены, к примеру, поедание орехов, бутербродов, шоколада при физ. нагрузках не желательно, в некоторых случаях вредно для здоровья.
Хотелось выслушать конструктивную критику данных статей, ну и обсудить этот вопрос в целом.
Начал копать с google.com , нашёл следующую информацию, вот некоторые ссылки:
1.http://turizm.lib.ru/z/zwerxkow_r_w/t20050117.shtml
2.http://www.velotourism.ru/equipment/havka.htm
3.http://www.myfitness.ru/s.php/376.htm
4.http://www.spbfp.atlant.ru/trips/nutrition.htm
После прочтения вышеуказанных статей , ряд стереотипов были разрушены, к примеру, поедание орехов, бутербродов, шоколада при физ. нагрузках не желательно, в некоторых случаях вредно для здоровья.
Хотелось выслушать конструктивную критику данных статей, ну и обсудить этот вопрос в целом.
#34654
20.07.2006 - 12:22
1. Про поедание во время езды углеводов в виде сахара, конфет или просто крекеров слышал. Насчёт тяжёлой пищи - согласен. Организму и так тяжело, а если мы его ещё и пищей нагрузим, можно представить, что получится.
2. Хорошая информация про поедание супчиков во время падения аппетита. Самому это знакомо, когда кушать хочешь, а не кушается... Надо взять на заметку.
3. Но вот только насчёт минеральной воды... не знаю. Разные мнения бытуют.
2. Хорошая информация про поедание супчиков во время падения аппетита. Самому это знакомо, когда кушать хочешь, а не кушается... Надо взять на заметку.
3. Но вот только насчёт минеральной воды... не знаю. Разные мнения бытуют.
#34704
21.07.2006 - 09:51
qube [34654]: ...длительных велопоходах (от 1 до 5 дней) , со средней дистанцией 80-100 км...
Круто было бы уточнить: 80-100 км в день или за все 5 дней? Если что, то моя девушка в день такое расстояние проедет без еды, и еще не сильно устанет :)
Круто было бы уточнить: 80-100 км в день или за все 5 дней? Если что, то моя девушка в день такое расстояние проедет без еды, и еще не сильно устанет :)
#34718
21.07.2006 - 11:47
Caesar [34765]: Водимо в культуризме, там ещё и не такие ломовые лошадки водяцца ;)
#34769
22.07.2006 - 09:24
Caesar [34765]: Олег Васильев [34769]: Не, не в культуризме, просто человека велоспортом зацепило: вел, контакты, велоформа, спортивный интерес, хорошая компания и вперед :)
#34779
22.07.2006 - 14:36
Первый раз оценил 70 км заезд без бутеров ,шоколада и орех. Чего можно сказать?! Взял с собой воды(1 л + 1л наливал из ручьёв), сухофруктов(100 гр), печенье(200 гр). Ел 2-а раза (на дист. 30,50 км), пил воду каждые 10-15 минут по глотку.
Результат, проехали дистанцию за 2,5 часа , дома ощущение того , что только что поел, хотя перекус был час назад, те нет аппетита,червяка тоже . Небольшая усталось всё же есть. Голода и недостатка энергии по дороге не ощущалось.
Интерсно поглядеть результат на 100 км, надо опробовать на м55 Иркутск-Слюдянка))
Результат, проехали дистанцию за 2,5 часа , дома ощущение того , что только что поел, хотя перекус был час назад, те нет аппетита,червяка тоже . Небольшая усталось всё же есть. Голода и недостатка энергии по дороге не ощущалось.
Интерсно поглядеть результат на 100 км, надо опробовать на м55 Иркутск-Слюдянка))
#34787
22.07.2006 - 16:20
С пиШчой у каждого индивидуально! А что до девушек, то они не как мы. Они на самом деле выносливее парней и без перекусов, воды с сна могут обходиться не в пример дольше. Если сравнивать равнозначных спортивно развитых особей. Я же без нормального приема пищи (каша как минимум) с вела после 80 км педаляжа просто падаю... От пряников, печенья и прочей лабуды толку мне мало.
#34806
22.07.2006 - 23:40
crossdizel [34806]: никто не говорит о том, что весь день надо питаться пряниками с водой. Мелкий перекус должен быть между нормальной едой за завтраком, обедом и ужином. Главная идея в том, чтобы организм получал энергию постоянно, пока "работаешь". Когда уже хочется есть или пить , значит в организме появился недостаток пищи или воды.
Быстрая усталось скорее всего говорит о том, что твои запасы энергии малы. Судя по статьям, восполнение энергии надо делать заранее, те как бы подготавливать организм к грядущим нагрузкам:
"... Простые углеводы, оказавшись в избытке в крови, преобразуются в гликоген, хранилище которого у человека находится в печени. Гликоген - это такой полисахарид, типа крахмала, только животного происхождения. В дальнейшем, когда уровень глюкозы в крови уменьшается вследствие ее расходования, гликоген снова расщепляется до глюкозы, которая тратится по мере необходимости. "
Несомненно , ещё куча факторов влияет на выносливость и общее состояние в целом.
Насчёт виносливости девушек, утверждение спорное.
PS: http://www.naturalsport.com.ua/isostar.htm
Быстрая усталось скорее всего говорит о том, что твои запасы энергии малы. Судя по статьям, восполнение энергии надо делать заранее, те как бы подготавливать организм к грядущим нагрузкам:
"... Простые углеводы, оказавшись в избытке в крови, преобразуются в гликоген, хранилище которого у человека находится в печени. Гликоген - это такой полисахарид, типа крахмала, только животного происхождения. В дальнейшем, когда уровень глюкозы в крови уменьшается вследствие ее расходования, гликоген снова расщепляется до глюкозы, которая тратится по мере необходимости. "
Несомненно , ещё куча факторов влияет на выносливость и общее состояние в целом.
Насчёт виносливости девушек, утверждение спорное.
PS: http://www.naturalsport.com.ua/isostar.htm
#34808
23.07.2006 - 00:38
Я вот енту штуковину как то попробовал: http://edel-star.biz/shop/index.php?productID=382 . Довольно интерестное действие. Усталость и утомление снимает точно. И не рекомендую перед сном. Жене тоже понравился.
#34819
23.07.2006 - 10:33
crossdizel [34819]: Похоже, это стимулятор, а не энергетик ... со всеми вытекающими. Как-то нет особого доверия к таким "препаратам", у которых состав не расписан, а одна реклама - что там в него забубенили?
#34820
23.07.2006 - 12:32
Какие-то странные рассуждения о тяжёлой и нетяжёлой пище....
Тяжёлая пища - слишком лирическое выражение - тяжело нести, тяжело есть или тяжёлые последствия? Ненравятся слова, затрудняющие понимание и путающие, порождающие словоблудие.
Есть пища, перевариваемая долго и соответственно дольше и позже отдающая калории, а есть такая, что быстро. Есть и витамины. Если сьесть бутерброд со свининой и салом или сыром (то-есть очень калорийный), то и следующий перекус может быть через 3-4 часа и сил хватает, да и настроение не как от конфетки, а если шоколадку или глюкозу в таблетках, то и о еде вспомнишь с усталостью быстрее. Поэтому еда и должна быть соответствующей турпоходу - жирная, калорийная на первое, сладкое и витаминное вскоре.
Полагаю что многим помог бы некий принцип о том, что ненужно употреблять, тем более вдали от квалифицированной медпомощи - то о чём известно только из рекламы.
Тяжёлая пища - слишком лирическое выражение - тяжело нести, тяжело есть или тяжёлые последствия? Ненравятся слова, затрудняющие понимание и путающие, порождающие словоблудие.
Есть пища, перевариваемая долго и соответственно дольше и позже отдающая калории, а есть такая, что быстро. Есть и витамины. Если сьесть бутерброд со свининой и салом или сыром (то-есть очень калорийный), то и следующий перекус может быть через 3-4 часа и сил хватает, да и настроение не как от конфетки, а если шоколадку или глюкозу в таблетках, то и о еде вспомнишь с усталостью быстрее. Поэтому еда и должна быть соответствующей турпоходу - жирная, калорийная на первое, сладкое и витаминное вскоре.
Полагаю что многим помог бы некий принцип о том, что ненужно употреблять, тем более вдали от квалифицированной медпомощи - то о чём известно только из рекламы.
#34822
23.07.2006 - 14:12
XuMuK [34823]: Так потому все и пьют изотоники...
Другое дело, что 70р/л - это далеко не копейки (прикинь, сколько его уйдёт на 150 км по жаре +30); и удобнее и легче возить порошки, разбавляя их водой по надобности. Я пользую наш Carbo Power (выходит что-то около 40р/л), он с углеводами, но сладкий, зараза, пить с него хочется, приходится сдерживаться. Пробовал также Fit Aktiv - тоже ничего, но без углеводов, и дороже в пересчете на литр вдвое.
Еще многие хвалят IsoStar, за консультациями - к О. Васильеву.
Другое дело, что 70р/л - это далеко не копейки (прикинь, сколько его уйдёт на 150 км по жаре +30); и удобнее и легче возить порошки, разбавляя их водой по надобности. Я пользую наш Carbo Power (выходит что-то около 40р/л), он с углеводами, но сладкий, зараза, пить с него хочется, приходится сдерживаться. Пробовал также Fit Aktiv - тоже ничего, но без углеводов, и дороже в пересчете на литр вдвое.
Еще многие хвалят IsoStar, за консультациями - к О. Васильеву.
#34824
23.07.2006 - 17:17
Невидим Нет [34822]: читай статьи, про жирную и белковую пищу там ясно сказано что и как.
Тяжелая пища(всегда так её назвают), это как раз та, которая переваривается долго. При нагрузках пищеварение не то, что в нормальном состоянии... К примеру, если поесть белковой или жирной пищи у меня возникает неприятные ощущения в животе, отрыжка и т.д.
XuMuK [34823]: мне Powerade особо не помог, когда ездили Култук-Аршан. Может неправильно употреблял)
Тяжелая пища(всегда так её назвают), это как раз та, которая переваривается долго. При нагрузках пищеварение не то, что в нормальном состоянии... К примеру, если поесть белковой или жирной пищи у меня возникает неприятные ощущения в животе, отрыжка и т.д.
XuMuK [34823]: мне Powerade особо не помог, когда ездили Култук-Аршан. Может неправильно употреблял)
#34828
23.07.2006 - 21:00
qube [34828]: Тяжело, как понимаю, от слова тяжесть, а если переваривается долго или "мутит" при нагрузках, так это индивидуальные особенности органов пищеварения и употребление слов и их понимание. Врачи и диетологи применяют, как им кажется, немедицинские термины для понимания, а получается наоборот - тоже незадумываются над словами. Да и читать про жирную и белковую пищу, время терять больше чем узнавать - пишут то, что прочитано где-то, а не то, что в действительности.
Про напитки. Часто встречаю слово тон, но пока нашёл внятное значение его, лишь как музыкальный термин. В остальном увы....может кто напишет, что значит. Понятно было б - бодрящий, возбуждающий, слащавый и т.п. А то читаю и слышу: "В тонусе, тонизирующий, изотонический" и пр. ерунду, а что значит непонятно. Особенно "интересно" изо... - как бы постоянно "тонический". Конечно посмотрел и давно, происхождение и значение слова, но несогласен с переводом с греческого - tonos - натянутая верёвка, в словарях. Есть более подходящее слово - струна, а вот и в этих словарях ненашёл чего-либо о значении в применении к названиям и обьяснениям свойств продуктов питания.
Про напитки. Часто встречаю слово тон, но пока нашёл внятное значение его, лишь как музыкальный термин. В остальном увы....может кто напишет, что значит. Понятно было б - бодрящий, возбуждающий, слащавый и т.п. А то читаю и слышу: "В тонусе, тонизирующий, изотонический" и пр. ерунду, а что значит непонятно. Особенно "интересно" изо... - как бы постоянно "тонический". Конечно посмотрел и давно, происхождение и значение слова, но несогласен с переводом с греческого - tonos - натянутая верёвка, в словарях. Есть более подходящее слово - струна, а вот и в этих словарях ненашёл чего-либо о значении в применении к названиям и обьяснениям свойств продуктов питания.
#34837
24.07.2006 - 02:05
Я с медиком по поводу изотоников говорил. Военным врачем. Так вот он сказал, что изотоник - это, по сути, жидкость плотность которой такова, что не разрушаются несущие в кровь кислород тельца (не помню как называются) а приготовить её самому можно, зная плотность воды , добавив определенное кол - во соли... небольшое кстати. Можно и другие вкусовые добавки. Главное - плотность состава выдержать. Ну или так: http://www.velokiev.com.ua/product/enervit/prod13.htm , http://www.x-race.msk.ru/news.php?extend.19
А вот кстати и ответ: http://bike4u.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=35
А вот кстати и ответ: http://bike4u.ru/modules.php?name=Pages&go=page&pid=35
#34840
24.07.2006 - 02:38
Невидим Нет [34837]:
Def: "(isotonic) - 1. Данный термин используется для описания растворов, имеющих одинаковое осмотическое давление. См. Осмос...."
"Приближающийся по составу и другим показателям к сыворотке крови, т.н. физиологический раствор..."
"Изотонические напитки (также называются изо-осмотическими) содержат грубо то же самое количество растворенных частиц на кг, как и плазма крови (280-300 мОсм/кг). Именно поэтому изотонические напитки усваиваются организмом человека быстрее, чем любые другие."
Находится Гуглем за 0,89 сек ;-)
А что нового по жирам и белкам в действительности?
Может, все же будем употреблять общепринятые фразы и формулировки, понятные всем, не медитируя над каждым словом?
crossdizel [34840]: Кажется, там всего 3 г соли на литр надо...
Def: "(isotonic) - 1. Данный термин используется для описания растворов, имеющих одинаковое осмотическое давление. См. Осмос...."
"Приближающийся по составу и другим показателям к сыворотке крови, т.н. физиологический раствор..."
"Изотонические напитки (также называются изо-осмотическими) содержат грубо то же самое количество растворенных частиц на кг, как и плазма крови (280-300 мОсм/кг). Именно поэтому изотонические напитки усваиваются организмом человека быстрее, чем любые другие."
Находится Гуглем за 0,89 сек ;-)
А что нового по жирам и белкам в действительности?
Может, все же будем употреблять общепринятые фразы и формулировки, понятные всем, не медитируя над каждым словом?
crossdizel [34840]: Кажется, там всего 3 г соли на литр надо...
#34841
24.07.2006 - 02:42
Кстати, по поводу стимулятора... (crossdizel [34819]), Я после соревок в наряд на сутки заступил (патруль пеший), так вот, за ночь 3 пакетика слопал. Отстоял замечательно. Последствий и бешено колотившегося сердца не было... Видимо что - то в этом есть.
#34842
24.07.2006 - 03:07
Невидим Нет [34837]: под тяжелой пищей будем понимать высокобелковую(от 10% белка) или жирную пищу(от 5-10%). Короче, давайте оставим слово "тяжесть" и все остальные образования от этого слова в покое и будем создавать конструктивный диалог. (http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/1061630 "6").
Про напитки :
Oxford English Dictionary(http://www.askoxford.com/concise_oed/tonic?view=uk)
tonic
noun 1 a medicinal substance taken to give a feeling of vigour or well-being. 2 something with an invigorating effect. 3 tonic water. 4 Music the first note in a scale which, in conventional harmony, provides the keynote of a piece of music.
(сущ. 1 лекарственная субстанция придающая ощущение силы или бодрости. 2. что-то , что даёт эффект бодрости.
3.содовая минеральная вода 4. муз. первая нота в гамме, определяющая тональность в муз. произведении.
adjective Music referring to the first note of a scale.
(прил. муз. ссылаться на первую ноту в гамме
ORIGIN Greek tonikos of or for stretching, from tonos tension, tone.
( образовано от греч. tonikos - "усиливая или для усиления", от tonos - "натяжение, тон, характер, стиль; настроение, общая атмосфера, элегантность")
isotonic (http://www.askoxford.com/concise_oed/isotonic?view=uk)
/istonnik/
adjective 1 Physiology (of a muscle action) taking place with normal contraction. 2 containing essential salts and minerals in the same concentration as in the body.
прил. физиология (работы мышц) ... 2. содержащий необходимые соли и минералы в такой же концентрации, как в теле(человеке).
PS: перевод мой.
Про напитки :
Oxford English Dictionary(http://www.askoxford.com/concise_oed/tonic?view=uk)
tonic
noun 1 a medicinal substance taken to give a feeling of vigour or well-being. 2 something with an invigorating effect. 3 tonic water. 4 Music the first note in a scale which, in conventional harmony, provides the keynote of a piece of music.
(сущ. 1 лекарственная субстанция придающая ощущение силы или бодрости. 2. что-то , что даёт эффект бодрости.
3.содовая минеральная вода 4. муз. первая нота в гамме, определяющая тональность в муз. произведении.
adjective Music referring to the first note of a scale.
(прил. муз. ссылаться на первую ноту в гамме
ORIGIN Greek tonikos of or for stretching, from tonos tension, tone.
( образовано от греч. tonikos - "усиливая или для усиления", от tonos - "натяжение, тон, характер, стиль; настроение, общая атмосфера, элегантность")
isotonic (http://www.askoxford.com/concise_oed/isotonic?view=uk)
/istonnik/
adjective 1 Physiology (of a muscle action) taking place with normal contraction. 2 containing essential salts and minerals in the same concentration as in the body.
прил. физиология (работы мышц) ... 2. содержащий необходимые соли и минералы в такой же концентрации, как в теле(человеке).
PS: перевод мой.
#34854
24.07.2006 - 10:10
С осмосом ситуация ясна и называть изоосмотическое явление изотоническим, похожа на рекламнонеграмотный рыночный и т.п. словоблуд для недумающих покупателей. У организма чел., имеющего кровеносные и пр. сосуды, существует, кроме физических способов взаимодействий различных по плотности жидкостей и биологические, которые специалист с медицинским образованием, надеюсь, учтёт в первую и главную очередь. А насчёт продуктов "сбалансированного состава", "для тонуса организма", с концентрациями, как в теле человека и пр. бессмыслицы, непонятно, разве растворы эти в тело и сосуды попадают, а не в желудок сначала "случайно"? В тех же статьях указывается, что необязательно усваиваются организмом человека и в конце статей ссылки, откуда взят материал. Да и по тем же ссылкам тоже ссылки и заметки о необязательных эффектах. И всё это находится "гуглем и др" за доли секунды. Прямая или скрытая реклама всякой дряни, которая пользу приносит только её продавцу при продаже, и маскировка за условными названиями и ссылками, которые из ссылок и сомнений... (ad infinitum). Нет использования понятных слов о естественных продуктах, действительно повышающих настроение запахом, ассоциациями и пользой.
У меня получается на день или 70-120км. на велосипеде - 4 бутерброда с чёрным хлебом (российский 2й сорт), сало 100 гр. солёное, мясо 100 гр. (копчёное, варёное, сушёное или жареное), сыр твёрдый (50-70% жира только не плавленный) 100 гр., шоколад 1 плитка - 75% какао масла, чай 1л. с сахаром, вареньем или мёдом. Мёд растворять в остывшем чае, т.к. при температуре выше 37 гр. он перестаёт быть мёдом. И булочки 2-3 шт. по 50гр. сладкие, лучше домашние.
Ну и вода из ключей по пути. Иногда беру 2-3 яйца вкрутую и банку паштета или рыбных консервов - 100-150гр. В итоге - менее 2х килограмм вместе с чаем и 150 - 200р. стоимостью. Вешая - почти 100 кг. нередко всё несьедаю даже зимой, обычно "стол" общий. Как буд-то и без модных слов получается, но хотелось прочитать не о рецептах, а о простых продуктах, разнообразных (неругающихся в желудке), когда чувствуешь себя не потребителем непонятно чего в красочной упаковке, а (хочется написать мужиком) испытывающем и истому от вкуса и запаха еды.
У меня получается на день или 70-120км. на велосипеде - 4 бутерброда с чёрным хлебом (российский 2й сорт), сало 100 гр. солёное, мясо 100 гр. (копчёное, варёное, сушёное или жареное), сыр твёрдый (50-70% жира только не плавленный) 100 гр., шоколад 1 плитка - 75% какао масла, чай 1л. с сахаром, вареньем или мёдом. Мёд растворять в остывшем чае, т.к. при температуре выше 37 гр. он перестаёт быть мёдом. И булочки 2-3 шт. по 50гр. сладкие, лучше домашние.
Ну и вода из ключей по пути. Иногда беру 2-3 яйца вкрутую и банку паштета или рыбных консервов - 100-150гр. В итоге - менее 2х килограмм вместе с чаем и 150 - 200р. стоимостью. Вешая - почти 100 кг. нередко всё несьедаю даже зимой, обычно "стол" общий. Как буд-то и без модных слов получается, но хотелось прочитать не о рецептах, а о простых продуктах, разнообразных (неругающихся в желудке), когда чувствуешь себя не потребителем непонятно чего в красочной упаковке, а (хочется написать мужиком) испытывающем и истому от вкуса и запаха еды.
#34878
24.07.2006 - 16:39
Невидим Нет [34878]:
замечу , что пища в основном жирная и белковая. Думаю, что тебе она подходит только из-за того , что долго лежит в желудке (тяжелая пища).
Белок по своей сути нужен для строения клеток организма, причём поглощаемый белок будет перестроен в белок человеческий, те разобран и собран новый при условии , что в достатке имеются необходимые компоненты. (упом. в вышеуказ статьях), те затрачивается масса энергии.
Жир - вообще самый сложный для "переварки" продукт, видимо из-за того , что сам процесс переваривания жира сложнее чем углеводов и белков. (http://subscribe.ru/archive/science.health.keys/200407/04010638.text , http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/040/552.htm ).
твой рацион на день :200 гр. (бутеры) + 100+100+100+70+50(сахар)+50(мед)+100 (булочки)+150 гр(паштет) = 920 гр
мой: каша+ сухое (нежирное) молоко 100 гр, картофель сухой 100 гр, сухофрукты 100 гр, печенье 100 гр, сахар 50 гр = 450 гр. ( от белковой и жирной пиши можно отказаться вообще на это время).
1. при походах на 3 дня общий вес продуктов:
твой = 2760 гр;
мой = 1350гр;
2. так как моя пища почти не содержит белков и жиров, она переваривается и усваивается быстрее + она лёгкая и затраты на перевозку этой самой пищи меньше в 2-а раза. Замечу, модных слов и "непонятно чего в красочной упаковке" нет.
Вот условная таблица совместимости продуктов разных типов, на сколько это реально не знаю, но по логике вещей выглядит на первый взгляд достойно:
http://www.easydiet.ru/tablica.php
замечу , что пища в основном жирная и белковая. Думаю, что тебе она подходит только из-за того , что долго лежит в желудке (тяжелая пища).
Белок по своей сути нужен для строения клеток организма, причём поглощаемый белок будет перестроен в белок человеческий, те разобран и собран новый при условии , что в достатке имеются необходимые компоненты. (упом. в вышеуказ статьях), те затрачивается масса энергии.
Жир - вообще самый сложный для "переварки" продукт, видимо из-за того , что сам процесс переваривания жира сложнее чем углеводов и белков. (http://subscribe.ru/archive/science.health.keys/200407/04010638.text , http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/040/552.htm ).
твой рацион на день :200 гр. (бутеры) + 100+100+100+70+50(сахар)+50(мед)+100 (булочки)+150 гр(паштет) = 920 гр
мой: каша+ сухое (нежирное) молоко 100 гр, картофель сухой 100 гр, сухофрукты 100 гр, печенье 100 гр, сахар 50 гр = 450 гр. ( от белковой и жирной пиши можно отказаться вообще на это время).
1. при походах на 3 дня общий вес продуктов:
твой = 2760 гр;
мой = 1350гр;
2. так как моя пища почти не содержит белков и жиров, она переваривается и усваивается быстрее + она лёгкая и затраты на перевозку этой самой пищи меньше в 2-а раза. Замечу, модных слов и "непонятно чего в красочной упаковке" нет.
Вот условная таблица совместимости продуктов разных типов, на сколько это реально не знаю, но по логике вещей выглядит на первый взгляд достойно:
http://www.easydiet.ru/tablica.php
#34884
24.07.2006 - 17:48
А последняя ссылка в какой мере точна, наколько с ней можно считаться, как в этом убедиться, непонятно?
Похожа на обьявление на заборе без подписи и адреса т.с.
А если вдуматься, то многие из антагонистов, по таблице, входят в состав популярных продуктов питания, почти из всех групп всё есть в различных рецептах и готовых блюдах вместе.
И вопросы:
Какая и в каком виде каша, сухое молоко перемешивается с водой, подогревается или так? Сухой картофель для варки с водой или с добавлением сухого молока?
В каком виде сахар - варенье, мёд, мармелад или...?
Сухофруктов множество на рынке, есть предпочтительные?
Если нужно варить, то с горелкой, газом и котелками вес не в выигрыше.
Хотя свежеподогретое и свежеприготовленное желаннее холодного конечно, со многими эмоциями.
Похожа на обьявление на заборе без подписи и адреса т.с.
А если вдуматься, то многие из антагонистов, по таблице, входят в состав популярных продуктов питания, почти из всех групп всё есть в различных рецептах и готовых блюдах вместе.
И вопросы:
Какая и в каком виде каша, сухое молоко перемешивается с водой, подогревается или так? Сухой картофель для варки с водой или с добавлением сухого молока?
В каком виде сахар - варенье, мёд, мармелад или...?
Сухофруктов множество на рынке, есть предпочтительные?
Если нужно варить, то с горелкой, газом и котелками вес не в выигрыше.
Хотя свежеподогретое и свежеприготовленное желаннее холодного конечно, со многими эмоциями.
#34887
24.07.2006 - 18:08