Подводные пещеры

Что у нас с затопленными объемами господа спелеологи, если таковые имеются давайте поговорим.

frog [33606]: У нас это в области? ХЗ
А так - Нижние уровни Ящика Пандоры :-D

Разговор двух "сантехников" на привычном, в своём кругу, языке - frog [33606]: вопрос, ну и ответ - Comanche [33621]:
Для серии - внутрисайтовские анекдоты.

Невидим Нет [33627]: А ты принципиально носишься по всем разделам форума, даже там где тебе язык не понятен? )) Можно еще в Рыбалку зайти, там много непонятных слов: "попперы", "джиг"... ))))

Comanche [33629]: Ваши сообщения "про тему и вопрос в ней", и про ХЗ, на ты и про носишся и про много непонятных слов: "попперы", "джиг"... )))) - это как раз о подводных пещерах?
Вы уж извините за шутку с оказавшимся сложным для вас смыслом (не нравятся мне примитивные анекдоты), но про то, что из нижнего уровня вышеупомянутого ящика - это уж благодаря вам.
В разных темах, разные люди пишут по разному, но иногда (очень редко), независимо от темы бывает интересное, не жаргонное, а продуманное сообщение - (приятно читать) редкость. Образованность, аккуратность в пользовании словами родного языка - редкая причина удовольствия печатного общения.
Чаще делятся не интересом к занятию (охотой) а чем-то, от чего, как часто пишут, бывает "адреналин". Что касается данной темы, то интерес к тому что многие называют дайвингом, невозник от написанного дайверами. Может убедительность опытного дайвера что-то изменит в отношении к рискованному и необычному занятию.

Невидим Нет [33634]: Мое сообщение про то, что не хрен влазить все темы подряд, если не понятен предмет разговора. А то создается впечатление, что вы пытаетесь отметиться во всех темах, которые попадаются на глаза на главной странице.
PS Ящик Пандоры - пещера недалеко от д. Малая Сыя. Для прохождения нижних уровней нужен акваланг. Я удовлетворил ваше старческое любопытство?

Ну, что можно сказать? Объемы имеются!!! Вот только давно в них ни кто не нырял. Самые известные это пожалуй - гипсовая пещера у села Мельхитуй в Заларинском районе и пещера в Тонтах по дороге на Малое Море(после Еланцов). Есть ещё несколько,какие интересуют -то ?

Comanche [33638]: Как говорится: - "Собака лает, караван идёт".
ursus [33639]: Был в пещере Мечта, давно правда. Приходилось видеть и её схему с указателями на некоторые места с вопросительными знаками. Говорили что есть в ней неисследованные ходы и возможно нужно водолазное оборудование. Действительно-ли так?

в Мечте ты не нырнешь,
можно нырнуть на озере Нухун-Гол (исследовано),
а интересно на озере Хара-Нур (окинский район Бурятии) - будешь первопроходцем

Привет всем кто откликнулся, реально ныряли только в пещеру Балаганская ,что на братском море.Было 2 попытки получилось только зимой.В пещере полная ж... ,ходы завалены ,на дне ил метра полтора, смогли пройти метров 30 .Сама пещера хлипкая очень, от пузырей все валится на голову ,видимость пропадает уже на обратном пути.
    Давайте поподробнее о гипсовой пещере и озере Нухун-гол и Хара-нур. Какова структура и размеры, возможно ли подъехать на машине и как далеко от входа вода.

В Мечте действительно пока негде нырять, но есть где копать. Лет десять назад, в Мечте, делали восхождения в трубы, нашли систему очень похожую на Октябрьскую( бухта Ая), больше там ни кто не копал. А поплавать можно в Тонтах, там озеро большое , пещера рядом с дорогой.

Ребята ,вы конечно поняли что мы не спелеологи ,а дайверы поэтому копать не наш профиль. Круто найти водоем из которого вытекает ,но ничего не впадает.Местные гидрогеологи ничего не знают, поэтому и спрашиваем вас.Про информацию об озерах большое спасибо ,будем планировать выезды.

Если есть возможность запланируйте пожалуйста меня в ваши выезды, т.к. проф.интерес.

для ksusha: каков уровень вашей квалификации ,в плане подводного плавания.

В плане подводного плавания - никаков (ныряла макс. на 8 метров в Байкал несколько лет назад).
Такие поездки для меня интересны в плане карстоведения, буду записывать ваши показания и строить свои теории :))

У Андрея интерес пещерных ныряний сохранился?

Привет, кто не спит. Оживим тему давно забытую. Подводные пещеры на Байкале есть, полтора года не прошли даром. Правда пока не длинные, но тем не менее. Нашли одну на Ольхоне, а вторую на Саган Забе. Первая на 15 метрах, вторая на 2-х. Обследовали Аю всю по периметру, но кроме гротов ничего нет, к сожалению. Были в Саянах, хотели понырять на Хара-Нуре, но там лед еще стоял, полетели дальше и сели на Узун Балык Холь, но там ничего - видимо вулкан потухший или чего еще. Вот такие пироги. Наш подводный тоннель еще впереди, надеемся.

frog [143159]: Правда пока не длинные - это сколько метров?

Максим, ходили не обученные должным образом ребята, поэтому заходили не далее 15 метров в пределах видимости входа, далее свет фонаря уходит в никуда. Сейчас планируем сходить с ходовыми катушками, дублирующими фонарями.

frog [143382]: Андрей ,а ты со СКЭПА ??

С нормальными озерами пещер 3, 1-на с сифоном пройдена 1 человеком году так 1978-1981 втекающих рек 4, вытекающих как минимым 6 но не во все можно попасть. В Балаганскую лучше не ходить вся сыпется даже если смотреть по фотографии структура полости слоистая. Кстати в прошедшие выходные обследована полость в окинском районе так там на высоте 250 м. пещера забита речным песком. Самая перспективная по погружениям п. Саркофаг но это в далековато примерная протяженность хода 3 км. втекает солидный ручей, а на выходе речка.

Я не со СКЭПа. В Балаганскую мы ходили несколько лет назад, когда был еще жив Андрей Серов. Ходили зимой через верхний вход, пробили майну и пошли. Пещера действительно осыпается сильно, туда идешь нормально, а вот обратно уже ничего не видно камни с потолка летят. В одну сторону прошли метров 25-30 и завал. Нашли боковой ход уходящий вниз градусов 45, но была большая заиленность и мы в него не пошли. Думаю, правильно сделали.

Хотим повторить попытку проникновения в Балаганскую подводную пещеру. Как ее найти? Или может кто-то составит компанию в качестве проводника. До входа в пещеру, конечно :-)
Вопрос к eridy: Нухун-Гол - обследованное озеро. Что это значит? Там на дне есть пещера и кто-то в нее нырял?

К вопросу о подводных пещерах. Проблема многогранна и требует специального изучения.
1.Сегодня в Байкальском регионе достоверно известно три пещеры с сифонами. 1.Пещера Долганская яма ( длина сифонного хода 20м). 2. Пещера Тонтинская (длина сифонного хода 32м). Погружения совершены в 1996 году Миненковым П. (Красноярск), участником наших исследовательских экспедиций. 3.Еще одно погружение было предпринято в 80-м в пещере Урунгайская в сифонном озере Губановым С.(ИГСС). Результат погружения не совсем понятен.
2. Где можно применить силы нашим байкальским дайверам? 1. Пещера Балаганская. Тот вход, через который сейчас проникают в пещеру, является вскрытым эрозией большим гротом пещеры Балаганская. При этом, почти половина грота была уничтожена природными процессами. Осталось всего 40м., дальше завал. Вертикальный размер грота остался таким же, как и до затопления ( мы делали промеры). Из грота есть несколько ходов.Но судить об их размерах трудно, глядя на имеющуюся карту. Вполне возможно, что они заполнены илом и продуктами разрушения горных пород.
Гораздо больший интерес и перспективы для проникновения должен представлять естественный вход в пещеру, который находится западнее и ниже грота.Этот вход сейчас находится под водой. Ориентировочно, глубина над входом может составлять около 10м. Найти его будет не трудно. Вход большой, арка около 5м высотой.Далее следует протяженная объемная галерея, затем начинаются разветвления ходов. Исследования Балаганской пещеры могли бы представлять огромный интерес не только для дайверов, но и для спелеологов-исследователей и карстоведов. На сегодняшний момент пещера Балаганская может быть второй по протяженности подводной пещерой России.
2. Воклюз возле бывшего колхоза "Рассвет", на берегу Ангары. Воклюз представляет собой природный карстовый колодец диаметром около 10м, из которого изливался карстовый ручей. Глубина колодца примерно 40 м. Очевидно, что вода поступает в колодец через пещерные каналы на дне колодца. Это типичное явление для многих карстовых воклюзов Урала, Европы.Проблема только в том, что сейчас это место затоплено водохранилищем и глубина до входа в колодец не известна. Но судя по рельефу, не должна превышать 10-15м.
3. Пещеры на Каменных островах в русле Ангары. Очень интересный объект, упоминается у Хороших П.П. Вход на вершине скалы-колодец, приводящий в обширные пещеры.К сожалению, острова также затоплены Братским водохранилищем. Возможная глубина до начала колодца - 40 метров, глубина колодца, предположительно, 20метров.
4. Отдельная тема-карстовые районы на берегу Байкала. Здесь мы имеем несколько мраморных массивов с пещерами, глубиною до 70метров. Пещеры очень древние, многие из них образовались еще до заполнения Байкальской впадины. Таким образом, мы можем обнаружить подводные пещерные ходы в скальных обрывах, погружающихся в Байкал. Возможные глубины обнаружения пещер от 40метров и до 1000метров. В этом проекте требуется тщательный анализ имеющихся геологических материалов, береговой линии.Так как попытки обнаружения пещер предпринимались, но все оказалось не так просто.
Как видно из изложенного материала, глубины погружения имеют тенденцию к увеличению. Но опыт использования газовых смесей позволяет решать эту проблему. Другой вопрос-готовность к погружениям в пещерах. К сожалению все не так, как на канале ВВС. И полное отсутствие видимости при погружениях( особенно при возвращении)обычная ситуация в наших подводных пещерах. Да и масса других неприятных моментов.
Сегодня пещера Тонтинская представляет собой идеальный полигон для обучения спелеоподводников.
Клуб спелеологов "Арабика" всегда готов к сотрудничеству с любыми здравомыслящими специалистами в вопросах исследования пещер.

Российская карстовая подводная пещера Ординская в Пермском крае сейчас (по мере обследования) выходит в ряды лучших в мире подводных пещер. Балаганская тоже карст. Мы ныряли в Ординской и надеемся в наших краях найти подобное. На Байкале больших пещер найти пока не удалось. Нашли глубокую (94 метра), но пока не смогли в нее войти. Интерес к пещерному дайвингу с нашей стороны большой. Готовы сотрудничать. Будем рады любой помощи в плане местоопределения пещер (той же Балаганской и подводного входа в нее), заброски снаряжения и т. п.

Самое время начать кооперироваться. Предлагаю организовать встречу для обсуждения "вопроса". Если Вам не трудно, сообщите мне в личку номер телефона для оперативной связи.

на 23 февраля клуб ИКС поедет традиционно в Тофаларию.
Там мы зайдем в Зимнюю сказку (Урунгайскую), в ней есть озеро на нижнем этаже.
Оно не обследовано....
Пробку ледяную на входе (если она образуется в этом году ) пробьют к нашему приезду.
Приглашаем спелеоподводников с опытом в поездку.
Мой тел в профиле