У кого есть опыт пользования беспроводными велокомпьютерами

Народ, у кого есть опыт пользования беспроводными велокомпьютерами? Как впечатления? Интересует модель, которой пользовались, ее цена. Как надолго хватает батареек? Не сбоит ли компьютер при передаче данных, не мешают ли ему радиоприемники, сотовые телефоны? Есть ли автоматическое включение/отключение?

а в чем его (беспроводного) преимущества над обычным? кроме понтов, конечно :)

Я как радист скажу: проводной надёжнее (при замене провода), экономичнее (в плане энергии), легче, дешевле.
Беспроводной - понты корявые!
По теории ему даже электродвигатели машин мешать должны, поскольку сигнал от колеса радиоимпульсами передается, а диапазон помех электродвигателя (генератора) а/м настолько широк, что он точно попадает в зону работы велокомпьютера.

crossdizel [32493]: Народ жаловался, что около ж/д путей (?лэп) глюкает это радио - сильно мощность маленькая видимо у передатчика.

maxp [32494]: Не мощность у передатчика маленькая, а наводки на приемник велокомпьютера большие.

crossdizel [32496]: Мощность маленькая ввиду ограничения по питанию, соответственно бОльшая чувствительность приемника, соответственно более сильное влияние сторонних источников излучения.

смысл вероятно в том, что проводок не порвешь =] Но цена раза в три выше, даже если конкретно порвать(не возможность нормально пропаять), можно другой купить. Проблемы на дорогах есть, от машинок как писалось выше.

Не знаю. У меня Vetta 55 стоит и нормально. Тоже стоял перед выбором: проводной или нет. В итоге, решил взять проводной. Надёжней он мне показался. А друг купил себе без-. Вот и спрашиваю я его: "А в чём разница-то? Кроме переплаты?". А он и ответить не может.

Площадку вырывал пару раз, выбегая с велика через руль :) а вот провод не рвал ни разу. Надо заметить, что я прилепляю его скотчем за ногой вилки, а не спереди.

Diagrun [32481]: У многих радиокомпов отказывают (по питанию) датчики при температурах ниже -15С (после отогрева - работают). И, судя по отзывам, глючат, как crossdizel писал, чуть ли не все (в той или иной мере).
Тут (http://veloroad.spb.ru/forum/viewforum.php?f=14 ) поищи, где-то тёрли.

спасибо высказавшимся

Видел не раз спаянные и замотанные изолентой провода у пользователей проводных велокомпУтеров. Видел в инете различные предложения по ремонту вырванных из велокомпУтеров проводов. Да и сам пробирался - вёл велосипед или ездил иногда, через невысокие кусты, то и искал для покупки именно безпроводной.
Первым был Сигма, стоимостью чуть более 1800р. Проводные модели с теми же функциями стоили на 600 - 800 р. меньше. На его работу немогу жаловаться. Специально ездил и под ЛЭП и просил вплотную к нему поговорить по сотовому телефону, даже таксистов просил поговорить по рации, приближая антенну к велосипеду, вращая переднее колесо - изменений в работе непроисходило. Ездил с ним и в декабре на скальник "Зеркала" при температуре до -18 - -20 гр. Проблем небыло. Но как-то выехав из дому обнаружил, что неработает, при смене батареек - тоже, замерил напряжение на "старых" и новых батарейках чувствительным авометром в тепле и на морозе, разница была - менее 5 процентов, что немогло влиять на работу велокомпьютера. Работал только при приближении датчика к приёмнику почти вплотную - до 10-15 см. с любыми батарейками в приёмнике и датчике, в тепле и на морозе одинаково.
Вернул в Икс-Мастер, т.к. гарантийный срок позволял, к чести магазина - проверили и вернули деньги сразу без споров. Причина "поломки" так и осталась неизвестной.
Но отсутствие проводов очень устраивало и следующий купил тоже безпроводной - Vetta-V100WL2X. За 2 недели эксплуатации рано решать о его надёжности, но понравился - не количеством а нужными функциями, которых так нехватало в других моделях, осмотренных в других магазинах и каталогах, удобные настройки. Очень удобно наличие сигнальных светодиодов, включаемых при настройке. Теперь на ходу можно включать отсчёт всех параметров по какому-либо проезжаемому участку и фиксировать их не влияя на текущие показатели. Наличие каданса (педаляж) показало, что иногда пользуюсь при переключении не лучшими передачами. Обратил внимание, что даже за такой короткий период поддерживать среднюю скорость, благодаря показателям педаляжа, можно выше меньше уставая. Хотя думаю для обьективности нужно выводы сделать попозже. В комплекте несколько разных крепёжных элементов для разных рулей и разных мест установки на руль под разным углом, для удобства считывания - пользования. Куплен в Триале. Обратил внимание на велокомпьютеры с подобным набором возможностей проводные - разница в цене - 400р. При его стоимости, такая разница немогла повлиять на выбор. Непонравилось только оформление - цвет и маркировка корпуса, что неизменило решения купить - полезные функции, экран - "перевесили".

Короче, В ентой маленькой коробочке, что на вилке крепиться, кроме геркона(он на размыкание работает, когда магнит на спице мимо проходит) стоят микросхемы, назначение которых импульсы к велокомьютеру на руле передавать. Так вот надежность этой микросхемы ( а выпущена она наверняка великим мудачиной) крайне мала. Поскольку температурный режим её постоянно меняется, (во время работы передатчика происходит нагрев микросхемы), кристалическая структура её постепенно разрушается. Что и произошло в вышеописанном случае. Это же ждет и следующий велокомп. Только вопрос загнется она раньше гарантийного срока или позже?

crossdizel [32659]: Герконов там давно нет. Там датчики Холла, если я правильно помню название.

maxp [32661]: Там Абсолютно точно герконы. Недавно чинил (геркон как раз менял). Датчики Холла требуют дополнительного провода - питающего. Т.е. в проводе велокомпа должно быть 3 жилы (сигнал, корпус, питание). Я сейчас как раз думаю, как геркон этим датчиком заменить. Я уже 4 штуки этих компов реанимировал

Невидим Нет [32652]: Vetta-V100WL2X - это точное название? В каталоге (бумажном) его нет... (кажется, там в сводной таблице вообще туча "ачипяток") Датчик каденса тоже беспроводный? Есть ли подсветка? А сколько он стоит, и в сравнении с каким подобно-проводным он дороже на 400 руб.? Что-то страшно заинтересовал...
crossdizel [32665]: А зачем менять геркон на датчик Холла? И так ведь работают?

crossdizel [32665]: Я не понял, а что такое с герконом могло случиться, что его менять пришлось?
Что за компьютер? В большинстве современных девайсов именно Hall sensors стоят - "no mechanics" :)

А вообще, количество проводов совсем не показатель. Вон, к примеру, градусники, которые нам тут температуру показывают тоже по паре проводов подключены (1-Wire interface), а между тем по этому одному проводу организуется и паразитное питание и двунаправленный (!) протокол обмена командами/данными при 64-х битной адресации на магистрали.

Имею опыт использования как проводного велокомпьютера Vetta (модель не помню) так и беспроводного датчика к монитору Polar S625X. Если оставить вопрос цены в стороне, то могу сказать следующее:
1. Проводной не глючит, совсем. Огромный минус для меня - это сам провод. В силу большого радиуса кривизны рук несколько раз вырывал провод из держалки на руле. Ремон несложный, но аккуратный. Велокомп продолжает работать и поныне.
2. С беспроводным иногда (редко) бывали глюки, перестаёт мерить скорость. Выключаешь измерения на пару минут, включаешь - снова работает. Возможно пришла пора батарейку заменить. Или ездить подальше от ЛЭП.

Выбор сложный, надёжность страдает как у одного так и у другого. Поэтому я сразу два поставил :-)

Юзаю велокомп CAT EYE, с комбинированным интерфейсом (проводной датчик к колесу и беспроводной для пульсометра). Видел глюки показаний частотного ритма только 1 раз, когда ехал под 10 кВ ЛЭП, при этом беспроводной сенсор лежал дома, когда сенсор находится в зоне действия (около 1 метра), то никаких глюков не видел, в том числе, когда ездил под той же ЛЭП.
Заявленное время работы: 2 года при использовании 1 час в день, батарейки можно купить легко.

maxp [32661]: В датчиках действительно герконы, даже в моделях 2006 года и в наиболее дорогих, сведения о которых удалось читать. Т.к. датчики точно такие, как и у известной модели с герконами - можно убедиться прислушавшись. Специально нехотелось переусложнённой электроникой модели.
Polkan [32667]: Название точное, в каталоге Триала его действительно нет, но и каталожного сказали небудет в продаже - небыл заказан, т.к. и в предложении сети небыл. Все параметры велокомпьютера совпадают с данными каталога по модели V100W/C. Оба датчика, скорости и каданса, беспроводные и на обоих сигнальные светодиоды, включаются только для настройки. Система работает и при удалении приёмника на полметра от руля вперёд и вверх (Сигма, при удалении на 20см. прекращала работать). Разница в цене даже менее 400р. по сравнению с проводной в Вертикале и с каталожной - около 600р., но 2005г. непомню названия моделей. Подсветки нет, но хотелось бы, пульсомер тоже желателен и высотомер.
crossdizel [32659]: в велокомпьютере есть указатель температуры, а в описании (в переводе) написано о термокомпенсированной микросхеме (неуказано какой её части). Если б сгорела (умерла) микросхема, возможно модель Сигма перестала бы работать совсем, а ведь по сути уменьшилась чувствительность к принимаемому сигналу у приёмника или уменьшилась мощность излучения датчика.

Невидим Нет [32706]: а у Полара удаление метр и все работает

nikolsky [32709]: В указанном сообщении [32706]: удаление велокомпьютера Vetta100W/C, от датчика движения было более метра, а датчика каданса - 140см. при продолжении работы.

Polkan [32667]: У Геркона есть такой неприятный момент - дребезг контактов. Грубо говоря, там две проволоки, которрые деформируются под действием магнитных полей. Так вот, при сильной тряске они колевлятся, иногда это неприятно ( комп начинает врать), А датчики холла не имеют механически зависимых элементов, и форма выходного импульса у них лучше. Хотя я этим занимаюсь не для улучшения показаний, а так, для души! Особого смысла в этом пока не вижу.
maxp [32669]: Геркон разбился, когда рванули провод. А в инструкции всякую фигню нередко пишут. На заборе тоже много чего написано :)))) Возими магнит, поднеси ухо к датчику, и послушай, как он щелкает, когда магнит подносишь. Там точно геркон. По поводу питания: Можно передавать данные по цепи питания, но это предъявляет особые требования к фильтрам в цепи питания, эти фильтры не всегда реализуемы в велокомпах. проще запустить 3 провода.
Невидим Нет [32706]: Французов под москвой вспомним. Как у них пуговицы оловянные разрушаться под действием мороза стали. Так вот, детали припаяны оловом. Оно под действием низких температур разрушается, контакт ухудьшается. Возможно падение мощности передатчика обьясняется именно этим. Лечение - пропаять места пайки. Возможно штепсельные разъемы спиртом протерет надо было бы (при их наличии. И ОБЯЗАТЕЛЬНО пропаять контакт антенны.

crossdizel [32721]: начсет фильтров-то конечно да, но вот проклятые буржуи продают себе спокойно подобные датчички с потреблением 12 микроампер (!) и всеми такими фильтрами и процессорами внутри, причем по очень сходной цене.

crossdizel [32721]: Читал о гибели небезызвестных экспедиции на южный полюс и о проблемах с запаянными припасами продуктов экспедиций на северный, и о судне "Фрам". Но в этих сообщениях было о растрескивании паек при морозах ниже (холоднее) -40 гр. по Цельсию (при пересчёте переиздателей т.к. в подлинниках были измерения по Фаренгейту). Но указанные в "хрониках" свойства оловянной пайки - растрескивание и выкрашивание, было при пайке чистым оловом и толстым слоем. Мет. ящики паялись специально для экспедиций и зачастую в спешке - не делались "замки" при соединении листов металла. Про пуговицы, полагаю преувеличение, а точнее - вероятно не гнулись а ломались от усилия их погнуть. Т.к. в них (в сплаве) для прочности было немного свинца и покрывались краской или обшиты материей (видел на образцах одежды в худ. музее - на выставке из эрмитажа, есть и в краеведческом музее), что б не пачкали форму. Ныне в припой, кроме олова, свинца и цинка входят и другие компоненты, а золотые выводы микросхем, паяются серебрянными (точнее с серебром) припоями, да и микросхемы с пайками покрыты водостойким лаком, а "чипы" твердеющей полимерной смолой. Корпуса датчиков и велокомпьютера негерметичны (как предупреждает паспорт от длительных погружений в воду), но работоспособны при сильном изменении влажности и нахождении весь день (из своего опыта) под дождём. Если б влияние мороза имело место, то и проводные велокомпьютеры отказывали бы как и безпроводные, да и электротехника после транспортировки зимой, отказывалась бы работать в тепле.
О дребезге контактов. При установке датчиков, удаётся добиться такого положения магнита, когда при его прохождении мимо датчика, сигнал - срабатывание геркона, происходит дважды. По этому магниты сориентированы в корпусе определённым образом.
А сам дребезг (частый, как треск) удаётся наблюдать при стоячем колесе, когда датчик и магнит рядом, а колесо едва покачивается. Но удалось сделать такое только на старой проводной модели - лет 5 назад. Может и ещё кто наблюдал такое явление.
Разьёмов в беспроводном велокомпьютеое небыло, только подпружиненные и неслабо, 4 контакта на самом велокомпьютере. Зачистка этих контактов ничего неменяла. Корпуса датчика и велокомпьютера невскрывал из за гарантийного срока.

Невидим Нет [32740]: ЁМАЁ!! Добавление в олово примесей происходит не для прочности и водоустойчивости, а для изменения температуры плавления! Некоторые микросхемы очень к температуре критичны. Причем чем больше свинца, тем ниже температура плавления. Еще там сурьма и всякая другая лабуда. Но все это - температурные регулировки! Говоря об олове проведи простой эксперимент: возьми на рынке палочку оловянную, вынеси ее на балкон, пусть она там пару морозных ночек полежит, затем возьми её и осмотри. Думаю увиденное тебя убедит в моей правоте. Кстати для нарушения контакта совсем необязательно разрушение ВСЕГО контакта. Представь место пайки, а именно соединение ножка микросхемы - олово - медь все они -разные металлы, соответственно при изменении температуры сжимаются по разному, что -то больше, что - то меньше. Так вот, при перемене температуры тепло - холодно - тепло происходит как бы перегиб места соединения, образуется зона с высоким сопротивлением - нарушение контакта. Так же в результате обычных химических реакций в месте соединения 2-х металлов тоже со временем окислы образуются. Что до залитых компаундом микросхем, то это самый отстой микросхемотехники с наихудьшими показателями надежности и долговечности, не поддающиеся ремонту и невосстановимы. плюс один - они очень дешовые в производстве.
Про дребезг контактов я могу много рассказать, так как в свое время изучал эти приборы довольно серьёзно. Но в целом ваше мнение правильное, хотя и не полное.
Как правило никто определенным образом герконы не ставит, а просто пихают как придется, если его оттуда достать и правильно настроить, то он будет работать гораздо лучше.

crossdizel [32748]: Думаю специалисту видней, но ведь в паспорте велокомпьютера написано - изготовитель гарантирует надёжную работу прибора в диапазоне температур от +70 гр. до -15 гр. по Цельсию. Ну и про припой. В кладовке, на улице в Иркутске у приятеля, лежала лет 5 консервная банка, открытая сверху, в ней припой в виде проволоки с канифолью внутри, и пруток метровый цельный, диаметром 8мм. свёрнутые в моток. Когда это было вручено мне (всё равно сгнило б - торжественная фраза при вручении - раньше работал на соответствующем предприятии - "трофей"), то от нового припоя отличие было лишь в слое пыли и грязи. Может на том рынке олово было не совсем то, что мне попалось. Конечно, во влажной среде может и гальваническая пара образовываться, но изготовители наверное эти проблемы решают, гарантируя свою годовую ответственность. А термоусадки контактирующих материалов с различными коэфф. расширения при микроскопических их размерах, может и имеют место, но трудно представить, что это фатально может быть.
А упоминал о непрочности чистого олова на морозе т.к. в некоторых из книг о погибших высокоширотных экспедициях (и в журнале "Техника молодёжи", но уж давно) писалось, что именно применение чистого олова - причина разрушения пайки. Ведь и телевизор на даче живёт уже более 10 лет, зимой на чердаке в полиэтиленовом куле (шпиёнская хитрость) и работает поныне. Находил под зимовьём, хозяин предупреждал: - "Пошарь внизу, где-то забыл консервы", банку сгущёнки с целыми "швами", замороженая. Сварили и сьели, хотя "береглась" 2 года. По телевизору показывали и рассказывали о вскрытии склада в вечной мерзлоте, пролежавшем 35 лет при средней температуре продуктов -14 - 18 гр. - всё было впорядке. Узнавал, что есть марки пищевого припоя, в нём меньше свинца, нет сурьмы, кадмия. Температура плавления 180 - 220 градусов.
Конечно, при неизвестной причине отказа в работе, можно многое предположить и спорить, надеюсь с новым велокомпьютером, "дружба" будет взаимной.

Невидим Нет [32706]: Так этот Vetta-V100WL2X и стоит, видимо, как V100W/C, т.е. около 2500-2700 руб? А пульсомер у меня и так есть...

crossdizel [32748]: Невидим Нет [32753]:
Про олово: обсуждаемое явление называется "оловянная чума":
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE )

Невидим Нет [32753]: Что до гарантийной гарантии... Я не уверен, что они предполагают использование велокомпа при температурах, когда замерзают жидкие кристаллы в индикаторе. Я указал на самый явный возможный дефект вышеописанного компа. Это наиболее часто встречающаяся неисправность кстати.....
Polkan [32758]: Хороший материал. Спасибо.

Polkan [32758]: Да было такое название в материалах о олове.
КомпУтер стоил мне в Триале с дисконтной картой - 2920р., а без - 3074р. Почему-то доллар стоит в Триале как в день подписания договора поставок данного товара - $1=29р.

Невидим Нет [32763]: ОГО! В попу его! ;-) (Мне хватит и проводного RT77 за 700 руб.)
nikolsky [32709]: Полар и стОит как иной велик; твой, кажется, тыщ 7-8? ;-)

У кого есть vetta v100 с датчиком каденса, хоть сломанная.