Пара вопросов по Мечте

Есть пара вопросов по пещере Мечта:
1.Что-то в Ореховом гроте (сразу после горки из Сказки налево ?) никаких сталактитов/сталагмитов, которые там есть по описанию, не обнаружено. Ошибка в описании, или раньше были но все поломали ?
2.Не нашелся проход из Тронного зала дальше. Точнее по описанию там нормальных ход без снаряжения, а на деле нашелся только выход вверх по щели между большими камнями и потом совсем немного ход, совпадающий по направлению со схемой (примерно 270град по компасу), обрывающийся в изрядную каменную яму несколько метров глубиной и шириной и отрицательными стенками. Дальше ямы ход продолжается в нужном направлении, но ход через яму без снаряжения не обнаружен. Причем по схеме после резкого подъема из Тронного зала (как раз похоже на залезание на каменный завал) идет ход с понижением, а в реальности ход до и за ямой горизонтальный. Ход в сторону Музыкального грота пытался обнаружить примерно в точке Тронного зала, диаметрально противоположной горке из Сказки. Спускаемся с горки, идем мимо Трона (и колодца в Музыкальный ход) и так-же прямо залезаем на большие камни (метра 3-4 перепад) и далее как написано выше.

3.Что за ситуация с Мечтой, когда там кто-то ("типа спелеологи") пытается брать деньги за вход или просто не пускать (разумеется совершенно незаконно!) ?
Просто кто-то здесь-же в форумах описывал подобное (пытались брать деньги за вход, наверное ученики Остапа Бендера...)


Заодно вопрос: на предмет пофотографировать исключительно для себя (не с коммерческими целями) Мечта - самая интересная, или стоит посмотреть Аю-Рядовую ?

Знакомые туда хотят, и че то слышали, что она закрыта. Кто что знает, подскажите? Я в пещерах ничего не понимаю, пишите все :)

serg [31632]: Никто там деньги не берет ,зато всю пещеру засрали разные отдыхающие .А политику Алексеевых одобряю на 100 % . Там и снимать -то уже нечего ,все переломали.

В прошлом году мы ходили туда платно. С проводником, в каске, выделенной одежде и с налобным фонариком.

Bright_Crystal [244164]: За инструктора и платили,а не за посещение.

stasf [244160]: По-моему, Алексеевы бросили это дело, давно с ними не беседовала. Но раз открыто - то точно бросили. Жалко. Отцовское наследство :)

hewlett [244216]: Позвоню сегодня.

Алексеев на пещере, полость открыта только зимой.

Dok [244358]: Лагерь?

serg [31632]: Аю глянуть на предмет съемки обязательно стОит! Сталактитов и там нету, но очень красива сама поверхность карстового размывания (или как назвать внутреннюю стенку пещеры?). Напоминает обсосанный леденец. На нижних ярусах, помнится, есть толстый ледник, который можно подсветить с одной стороны, а с другой - снимать. Виды вокруг пещеры тоже очень живописные - сама дырка находится в 20-ти метрах от края плато над морем.

1962 [244384]: Ледника уже давно в Ае нет. А пещера вправду очень красивая и своеобразная.Есть там и натечка, очень красивая- но если не знаешь-не найдешь. Так же и в Мечте- её всю загадили, а в новые залы -ещё более менее чистые не водят народ, иначе тоже загадят. В прошлом году в Байденских и Мечте валялись факилы из полиэтилена. Жечь его в пещере варвоаство. Вообще на этом плато 6 пещер- но народ бывает только в Мечте и двух Байденских,а то бы их тоже загадили. Ниже фото Медузы в Мечте -фото 93 г.

ursus [244458]: А прямо над этой медузой на потолке можно разглядеть основания когда-то висевших там сталактитов (именно с них капали те самые капли, насыщенные известняком, из которых выросли эти самые медузы). Но самих сталактитов не было уже и в 83-м году.
Между прочим, кому интересно - поднял на полу одного из тоннелей Кругобайкалки валявшийся кусочек сталактита длиной ок. 7-ми см (видимо, свалился с потолка). Из чего можно сделать вывод - за 100 лет сталактит вырастает на 7 см. В зависимости от условий, скорость роста может, конечно, варьироваться, но вот вам факт.

stasf [244187]: С учетом того, что инструктор навязывается , т.е. без него не пускают, это плата именно за факт посещения.

Ведь летом вариант только один - платный, а не выбор: "хочешь сам - иди сам бесплатно, хочешь инструктора - плати."

И уже обсуждалось, что эти самые инструкторы водят только до входа в Тронный зал
Т.е. треть пещеры

serg [244504]: То, чем Саня Алексеев со своими орлами занимается, наверно, не совсем соответствует закону. Тем больший ему респект - сами потом (когда поумнеем) благодарить будем за то, что не дал погибнуть памятнику природы.
А что до меня - то я б не только Мечту для свободного посещения закрыл, но и на Ольхон, и на заливы Малого Моря пускал бы очень выборочно. Мне эти места очень дОроги, и, право, сердце разрывается, когда видишь, насколько бездарно и недальновидно они сейчас используются! Где б только для этого добровольцев, наподобие Саши, найти?..

1962 [244541]: для свободного посещения закрыл, но и на Ольхон, и на заливы Малого Моря пускал бы очень выборочно - да точно! Кто там уже был, тем более много раз - не пускать! :)

maxp [244544]: Ах, ну почему вы так строго логичны? Уж и помечтать нельзя...
Но вообще, я бы лично не пожалел бы отказаться от возможности бывать на Мухоре в пользу АДЕКВАТНЫХ людей, которые там еще ни разу не были. Хоть раз в жизни любому человеку стОит там побывать.

serg [244504]: а вы мерили фон дальше тронного ? я лично мерил в 1987 и не бытовым приборчиком, а нормальным радиометром. А полное прохождение да без проблем, только для не подготовленных и ценник будет другой, почти на полное прохождение т.к. должен работать не один экскурсовод, а бригада гидов-проводников:)
в Мечте есть заповедные зоны куда заходят очень редко и многие спелики даже не знают где они расположены.

Dok [244620]: а вы мерили фон дальше тронного ?
Сам не мерял, только слышал лично от Алексеева, что в дальнем конце Тронного 300мкр/час (или близко, точно не помню)
Но даже если так на самом деле, а я нигде не видел таких публикаций, это совершенно не повод не водить людей там.
Поскольку роль играет не абсолютный уровень радиации, а доза, получаемая *за время* нахождения там.
Соответственно, проход мимо подобной зоны с повышенным уровнем, без ночевки :-), никакой роли не играет.

Например фоновый уровень радиации в ж/б здании примерно 20мкр/час, т.е. за каждые сутки накапливается 500мкр, больше чем за целый час сидения на куче камней в дальнем конце Тронного...

А почему экскурсантов даже до "рисовой стенки" не водят ?
Получается "галопом по европам", туда через "крокодилку", постояли 10 мин в начале Тронного, обратно по Верблюжьей горке и наверх.

serg [245209]: Увы есть и поболее, а публикаций не будет данные в отчете. А по экскурсии данный маршрут разработан еще при Советском Союзе сам водил в 1980 г. , если можете ходить самостоятельно пожалуста, спасателти АСС у нас аттестованы на спасение в пещерах да и полость пробита для транспортировки пострадавших :) удачи.

Dok [245239]: Ужасы пишешь, какие-то, про АСС.

stasf [245242]: да нет нормальные адекватные мужики прошлый год с ними утп проводили по 2 прошли все и на дыру за 10 км. бегали каждый день:) так, что вынесут, опыт у них есть:)

Dok [245440]: Они расчитывают до сентября там находиться? Может заеду в 20х числах.

да это просто нелюди какие-то, эти спилиологи, 300 мего ренген в секунду, а они в полость лезут. Ай я яй. Токо адекватные мужыки из МЧС и могют. За 10 км. АГА. А Алексеев молодец, пещеру сохроняет, и обсолютно безвозмездно, т.е. даром.

Арабика-спать бистра.

alex_treg [245457]: Лёха ты разве не на Кавказе?

Dok [245239]: если можете ходить самостоятельно пожалуста, спасателти АСС у нас аттестованы на спасение в пещерах да и полость пробита для транспортировки пострадавших :)
Вот это всё - к чему ?
Типа Мечта такая прям аварийно-опасная пещера, что туда надо только в сопровождении спелео-инструкторов или после многолетней спелео-подготовки ?...

Ну да, наверное можно на входной лестнице поскользнуться и коленки ободрать...
Или с верха Верблюжьей горки спрыгнуть в сторону Тронного зала и даже ногу сломать.
Или спрыгнуть без фонарика вниз головой на нижние этажи...

Вот правда непонятно, к чему была ваша фраза применительно именно к Мечте ?
Поскольку пещера (без нижних уровней) совершенно "пешко-ходильная" и сего-то там себе повредить можно только спьяну, наверное. Потому как любой адекватный человек будет светить вперед перед тем, как куда-то наступать, и не будет прыгать на нижние этажи (например)

ksuha [245518]: Мы 14-го отъезжаем в Адлер. Уже скоро :)

подскажите, пожалуйста, а сейчас в пещеру можно попасть и столько это стоит?

Тот же вопрос. Хочу попасть в пещеру, пусть даже платно и с инструктором. Дайте хоть координаты)

Сегодня еду туда! 993559. Нужны попутчики

Подскажите телефоны тех спеликов, которые у Мечты сейчас дежурят?

За 4 отдали примерно 1500 рублей.
Вход закрыт, только с инструкторами.

Пещеры совсем не там, где нарисованы по викимапии.

Побывали

Передайте Алексееву, что если его мародёры ещё раз попытаются взять с меня или моих гостей деньги за прогулку около пещер под видом сомнительного сбора за посещение территории нацпарка, то я очень постараюсь к ним с прокуратурой приехать. Не поленюсь. Достали, наглецы!

Подскажите у кого можно узнать координаты расположения данной пещеры и карту (можно просто описание того как она располагается) Внутрь лезть не планирую. Нужна информация для поверхностных исследований.

Limonit [1318909]: А самому набрать в поисковике - не судьба?

Limonit [1318909]: Какая пещера нужна? Мечта?

Limonit [1318909]: https://www.google.ru/maps/@52.9485297,106.7900519,295m/data=!3m1!1e3

А что там за сооружение на входе в пещеру?

R-EX [1319611]: Решётка(ворота) с замком...

papalis [1319612]: Замка вроде уже нет или сломали. В прошлом году в апреле не было, во всяком случае.

profdoc [1319616]: К лету обязательно появится. Зимой-то не с кого деньги собирать.

skaz [1319626]: Это получается как на водопад Аршанский собирают незаконно по полтиннику? Многие платят, кто не знает или боязливый. Вокруг одни мошенники! Что за времена!

А кто деньги собирал, гопники?

profdoc [1319641]: ну типа того

R-EX [1319667]: Подробнее о спелеобендерах: http://angara.net/forum/t114427?p=1

Подробнее о спелеобендерах и карта дороги к Мечте: http://angara.net/forum/t114533?p=0