Комплект снаряжения и аксессуаров для велотуризма. Что должен включать в себя в идеале?
Продвигаясь в направлении всестороннего охвата "ВЕЛО" направления и после последнего двухдневного велопохода, уже вторую неделю одержима мыслями о своей автономности, как велотуристки. Лишний раз не хочется никого напрягать и быть зависимой от обстоятельств. Ну а поскольку все мои мысли и идеи медленно и верно набирают форму и абсорбируются в действия, то решено обзавестись комплектом снаряжения и аксессуаров для ВЕЛОтуризма. Пока в вышеозвученной тематике мой совокупный опыт составляет совсем малую долю в опыте предстоящем)) И ещё не хочется "наступить на грабли" с криком: "Ну зачем Я купила эту (пи-пи-пи) палатку, где витали мои мысли, когда Я выбирала себе этот (пи-пи-пи) спальник!" (На месте "пи-пи-пи" нецензурная лексика велотуриста(ки) посреди дождливого утра или морозной ночи).
Вообщем, поделитесь опытом велотоварищи!! Жду разумных, конструктивных советов!!
Вообщем, поделитесь опытом велотоварищи!! Жду разумных, конструктивных советов!!
#403589
01.09.2010 - 12:47
LISA838 [403589]: из моего небольшого велоопыта
оптимальная палатка на 1 чел и для вела - 1,6-2 кг, двухслойная, с тамбуром для вела
оптимальный спальник - для лета: 900-1000 гр, min t -5 градусов по Цельсию (в июне и августе спальники с такой температурой на нашем Байкале рулят ;); про зиму ничего не скажу - пишут, что нужет пуховый или ватный спальник до -30, весит от 2,5 кг.
велобагажник, ибо спина не железная. пишут, что лучше такой, который крепится на перо; опять же не на каждую раму можно нацепить багажник с креплением на перо; в таких случая используют багажники с преплением на подседел (у меня бугажник с креплением на подседел, заявлено макс. груз - до 15 кг)
велоштаны на велобагажник
велосумки - подрамная, на руль, на подседел
велофляги (2) на раму (НАД нижней рамной трубой и ПОД нижней рамной трубой)
горелка газовая, ибо бенз у нас здорово разбавляют, бензиновые иногда не горят (зимой - пишут, что нужна именно бензиновая или керосиновая (?), из-за низкой температуры). горелка с ветрозащитой
посуда - оптимально 1-2 котелка, кружка, ложка; я предпочитаю кружку с двойными стенками (дольше сохраняется тепло). Видела стальную кружку с одной стенкой, но большую - вот вам в одном флаконе и котелок, и миска, и кружка
нож должен быть хорошим, в чехле
полезны всяческие герметичные чехлы, рюкзаки, сумочки
не лишними могут оказаться веревки метра на 4-5, мелкие карабины, стяжки
для дневных весенне-осеннних (а то и зимних катаний) - желательно термос с дозатором
гидропак, если еще не обзавелись
одежка требует особого внимания: комфортная, удерживающая тепло, непродумаемая, непромокаемая, с нормальной вентиляцией
мы недавно ездили в велопоход, было взято:
куртка непродумаемая 10000 (каких-то там единиц, я их не запоминаю =/)
штанишки верхние желательно такие же
вниз термуха флисовая (с флисовым начесом, не хлопковая)
флиска толская
летняя велоодежда
бандана на шею (с флисовой вставкой)
шапка непродуваемая (зимняя =))
носки теплые 2 пары
велосипедные перчатки у меня закрытые, поэтому в мелкий дождик проблемы отмерзающих пальцев нет
в осенне-весенний период перчатки - утепленные (у меня используются сноубордические)
обувь - на ваше усмотрение
По поводу одежды опытные велосипедисты добавят, ибо, например, в комплекте с велоштанами иногда идут специальные велогольфы (удобно: быстросъемные, занимают мало места)
под шлем, кстати, зимой-весной нужно одевать тонкую шапку, хотя я вообще катаюсь в сноубордическом шлеме (тепло и удобно =)).
Также послежу за темой, прислушаюсь к советам опытных.
оптимальная палатка на 1 чел и для вела - 1,6-2 кг, двухслойная, с тамбуром для вела
оптимальный спальник - для лета: 900-1000 гр, min t -5 градусов по Цельсию (в июне и августе спальники с такой температурой на нашем Байкале рулят ;); про зиму ничего не скажу - пишут, что нужет пуховый или ватный спальник до -30, весит от 2,5 кг.
велобагажник, ибо спина не железная. пишут, что лучше такой, который крепится на перо; опять же не на каждую раму можно нацепить багажник с креплением на перо; в таких случая используют багажники с преплением на подседел (у меня бугажник с креплением на подседел, заявлено макс. груз - до 15 кг)
велоштаны на велобагажник
велосумки - подрамная, на руль, на подседел
велофляги (2) на раму (НАД нижней рамной трубой и ПОД нижней рамной трубой)
горелка газовая, ибо бенз у нас здорово разбавляют, бензиновые иногда не горят (зимой - пишут, что нужна именно бензиновая или керосиновая (?), из-за низкой температуры). горелка с ветрозащитой
посуда - оптимально 1-2 котелка, кружка, ложка; я предпочитаю кружку с двойными стенками (дольше сохраняется тепло). Видела стальную кружку с одной стенкой, но большую - вот вам в одном флаконе и котелок, и миска, и кружка
нож должен быть хорошим, в чехле
полезны всяческие герметичные чехлы, рюкзаки, сумочки
не лишними могут оказаться веревки метра на 4-5, мелкие карабины, стяжки
для дневных весенне-осеннних (а то и зимних катаний) - желательно термос с дозатором
гидропак, если еще не обзавелись
одежка требует особого внимания: комфортная, удерживающая тепло, непродумаемая, непромокаемая, с нормальной вентиляцией
мы недавно ездили в велопоход, было взято:
куртка непродумаемая 10000 (каких-то там единиц, я их не запоминаю =/)
штанишки верхние желательно такие же
вниз термуха флисовая (с флисовым начесом, не хлопковая)
флиска толская
летняя велоодежда
бандана на шею (с флисовой вставкой)
шапка непродуваемая (зимняя =))
носки теплые 2 пары
велосипедные перчатки у меня закрытые, поэтому в мелкий дождик проблемы отмерзающих пальцев нет
в осенне-весенний период перчатки - утепленные (у меня используются сноубордические)
обувь - на ваше усмотрение
По поводу одежды опытные велосипедисты добавят, ибо, например, в комплекте с велоштанами иногда идут специальные велогольфы (удобно: быстросъемные, занимают мало места)
под шлем, кстати, зимой-весной нужно одевать тонкую шапку, хотя я вообще катаюсь в сноубордическом шлеме (тепло и удобно =)).
Также послежу за темой, прислушаюсь к советам опытных.
#403613
01.09.2010 - 13:24
Добавлю свои 5 копеек:
- желательно коремат;
- обязательна медицинская аптечка;
- обязателен рем. набор для велосипеда.
Если заинтересует опыт многодневных велопоходов - пишите в личку.
- желательно коремат;
- обязательна медицинская аптечка;
- обязателен рем. набор для велосипеда.
Если заинтересует опыт многодневных велопоходов - пишите в личку.
#403670
01.09.2010 - 14:47
Маленький компас всегда валяется в дальнем отделе, на всякий случай!
Из мелочей - пара флакончиков с экстрактом гуараны (порой выручало), фальшфейер, клей, скотч, батарейки, охотничьи спички, пара булавок (не раз были случаи, когда приходилось вытаскивать занозы ножом), маленький фонарь (для бытовых целей).
Из мелочей - пара флакончиков с экстрактом гуараны (порой выручало), фальшфейер, клей, скотч, батарейки, охотничьи спички, пара булавок (не раз были случаи, когда приходилось вытаскивать занозы ножом), маленький фонарь (для бытовых целей).
#403693
01.09.2010 - 15:28
Начни с велосипеда, ибо на нормальном мтб нет места для хорошего багажника, а хороший багажник на 20-30 кг на неделю нужен очень, вешать на спину такой вес на велосипеде чревато, да и очень не удобно. Ходят слухи что приличные вело туристы из других стран на спине не везут вообще ничего. Посмотри фильм про 2х австралийцев "на велосипеде из России в Китай", поймешь много чего и особенно зачем нужен лежачий велосипед. А палатка да спальник, это просто палатка и спальник, нужны как обычно надежные и легкие, одежда теплая, хорошо отводящая влагу и не промокаемая. Я со своей спиной и рюкзаком в 20 кг проеду максимум день, потом позвонки придется собирать как пазлы ...Так что сам думаю как быть с таким вопросом, пока думаю надо деньги начинать откладывать, либо на туристический велосипед, либо на фат байк, либо на мотоцикл :)))
А все эти полезные мелочи типа аптечек, булавок спичек, ножей, котелков и прочего крайне необходимого скарба, подберутся сами собой, когда сначала съездишь на 3 дня, потом на 5, потом неделя, потом 2, а там можно подготовиться капитально и вперед, куда глаза глядят, хоть на край света.
А все эти полезные мелочи типа аптечек, булавок спичек, ножей, котелков и прочего крайне необходимого скарба, подберутся сами собой, когда сначала съездишь на 3 дня, потом на 5, потом неделя, потом 2, а там можно подготовиться капитально и вперед, куда глаза глядят, хоть на край света.
#403726
01.09.2010 - 16:16
Spiriter88 [403726]: На CRC есть багажники? Что значит хороший багажник? Какие будут рекомендации по конкретной модели?
#403810
01.09.2010 - 18:25
Если поход по неизвестной местности, то для спокойствия не помешает GPS. Вместо фальшфеера (от медведей) вожу осу - еще и от людей. На счет велобагажников (сумок) - если не равномерно нагружены с разных сторон, то заметно портится устойчивость на дороге с сыпучим покрытием (песок, мелкий гравий).
А вообще комплект велотуриста отличается от комплекта туриста только наличием вела, запчастей, м.б. багажника и велосумок.
А вообще комплект велотуриста отличается от комплекта туриста только наличием вела, запчастей, м.б. багажника и велосумок.
#403811
01.09.2010 - 18:25
asen [403811]: Что такое "оса"? И ещё по поводу фальшфеера где его приобрести? Цена вопроса?
#403815
01.09.2010 - 18:28
LISA838 [403815]:
Оса - травматический пистолет. Чесно говоря сомневаюсь что от медведя он поможет - скорее наоборот разозлит, хотя к счастью проверять не приходилось.
Фальшфейры вроде есть в магазинах для охоты-рыбалки. Цена разная от 150р.(качество тоже может быть разное).
Оса - травматический пистолет. Чесно говоря сомневаюсь что от медведя он поможет - скорее наоборот разозлит, хотя к счастью проверять не приходилось.
Фальшфейры вроде есть в магазинах для охоты-рыбалки. Цена разная от 150р.(качество тоже может быть разное).
#403854
01.09.2010 - 21:18
Spiriter88 [403726]: на мтб есть возможность ставить нормальные багажники просто подход должен быть индивидуальный) Сам ставил на аву 3.0 . Другое дело что мтб не оптимален для таких путешествий.
#403867
01.09.2010 - 21:58
Mike.A [403854]: Вот теперь Я поняла чего мне не хватало для полного счастья в этой жизни!! А на него нужно разрешение? Где его можно приобрести? Цена вопроса?
#403873
01.09.2010 - 22:06
LISA838 [403873]: А нужно ли оно тебе ? Думаешь в лесу она поможет ? Догонят еще надают, 4 выстрела не всегда хватит, газовый балончик и проще и от людей надежнее, при меньшей уголовной ответственности в случае чего, глаз из осы или даже мозги не так сложно выбить и сиди потом за неадекватов всяких ... От медведя оса это как приговор самому себе, в него нельзя, потому как разорвет потом точно, а мимо может не помочь или даже также разозлит = шансов ноль. Сигнальный факел это признанный лучший вариант вместо ружья или нужна надежная ракетница со сменными патронами, типа ружья, а не сигнал туриста за 250 рублей,
такая ракетница и от человека хорошо должна подойти :)
Sanker [403867]: Я тоже ставил на аву , но это вообще не вариант, а на хороший байк только на подсидельный штырь и встанет, а это всего 12-15 кг МАКСИМУМ и то опасно как то видится мне ... думаю над туристическим велосипедом ...
такая ракетница и от человека хорошо должна подойти :)
Sanker [403867]: Я тоже ставил на аву , но это вообще не вариант, а на хороший байк только на подсидельный штырь и встанет, а это всего 12-15 кг МАКСИМУМ и то опасно как то видится мне ... думаю над туристическим велосипедом ...
#403884
01.09.2010 - 22:19
Spiriter88 [403884]: А вообще сигнальный факел как действует? Просто пламя и всё? Если да, то на сколько минут этого пламени хватит?
Ну и что даст туристический вел? Вылазки на два-три дня в лес, горы на веле не такое уж частое действо. Вел должен быть универсальным, ну и плюс в идеале обзавестись шоссером!!
Ну и что даст туристический вел? Вылазки на два-три дня в лес, горы на веле не такое уж частое действо. Вел должен быть универсальным, ну и плюс в идеале обзавестись шоссером!!
#403889
01.09.2010 - 22:25
Spiriter88 [403884]: вариант и причем не самый плохой.
грузили багажник по полной . думаю 15-20 кг железно было. а вообще для проверки я просто сам сел на него и все было отлично) и велоштаны тоже сели на него как родные.
http://angara.net/text/07/0822/
грузили багажник по полной . думаю 15-20 кг железно было. а вообще для проверки я просто сам сел на него и все было отлично) и велоштаны тоже сели на него как родные.
http://angara.net/text/07/0822/
#403930
01.09.2010 - 23:57
я тоже внесу собственное мяу, если позволите =)
я противник велоштанов и багажника, так как данная снаряга все же хорошая для плоскотины.
велосипед менее управляем на спусках. Да и вообще не для наших ланшафтов данное приспособление. Но! Это только мое мнение и мой личный опыт.
У меня лично 32-литровый велорюкзак ,в который помещается все: палатка ,спальнрик, термуха и остальная одежда по погоде-сезону-длительности поездки - котелок - горелка - остальной нужный бутор в виде посуды-аптечки-фонарей-пил-зубных щеток-и кучи всего. Остается место и под еду. коврик - само собой.
думаю, снаряга для велотуризма должна расчитываться след образом: качество-вес-объем.
а главное - понимание того, нужно ли оно тебе это))
я противник велоштанов и багажника, так как данная снаряга все же хорошая для плоскотины.
велосипед менее управляем на спусках. Да и вообще не для наших ланшафтов данное приспособление. Но! Это только мое мнение и мой личный опыт.
У меня лично 32-литровый велорюкзак ,в который помещается все: палатка ,спальнрик, термуха и остальная одежда по погоде-сезону-длительности поездки - котелок - горелка - остальной нужный бутор в виде посуды-аптечки-фонарей-пил-зубных щеток-и кучи всего. Остается место и под еду. коврик - само собой.
думаю, снаряга для велотуризма должна расчитываться след образом: качество-вес-объем.
а главное - понимание того, нужно ли оно тебе это))
#403951
02.09.2010 - 00:27
Lo [403951]: Понимание необходимости пришло в этот раз не как очередной "каприз", а как реальная потребность!
Видимо с рюкзаком, меня моя интуиция меня не подвела)) Приобрела 45-литровый! Делаю вывод, что такой размах даст возможность позволить себе взять лишнего в велопоходы))
Видимо с рюкзаком, меня моя интуиция меня не подвела)) Приобрела 45-литровый! Делаю вывод, что такой размах даст возможность позволить себе взять лишнего в велопоходы))
#403956
02.09.2010 - 00:39
Я тоже внесу собственное гав-гав, если позволите =)
Я противник заплечного рюкзака, так как данная снаряга все же хорошая для непродолжительных покатушек. Приятно ехать, не чувствуя тяжесть на спине.
Да и вообще он не для продолжительных, порой автономных велопоходов.
Но! Это только мое мнение и мой личный опыт.
У меня лично 80-литровый велорюкзак-штаны ,в который помещается все: палатка ,спальник, одежда, снаряжение. Остается место и под еду.
И конечно же я не забываю взять с собой коврик - это само собой !
Я противник заплечного рюкзака, так как данная снаряга все же хорошая для непродолжительных покатушек. Приятно ехать, не чувствуя тяжесть на спине.
Да и вообще он не для продолжительных, порой автономных велопоходов.
Но! Это только мое мнение и мой личный опыт.
У меня лично 80-литровый велорюкзак-штаны ,в который помещается все: палатка ,спальник, одежда, снаряжение. Остается место и под еду.
И конечно же я не забываю взять с собой коврик - это само собой !
#403972
02.09.2010 - 02:30
всё не читалъ, ибо поздно, но совет таки дам: ремкомплект покрышек (не камер, а именно покрышек) - обязательно ссобой иметь всегда. Говорил же мне Arsen про них месяц назад, но не внял я словам
На ровном месте в самых буераках сегодня покрышку сильно порвалъ, замена камеры не помогла (дыра там как 5 рублей, резина до корда отвалилась)- пришлось до ближайшего села 10км пешком топать, и оттуда ещё час на последнем автобусе и пешком до дома)..
На ровном месте в самых буераках сегодня покрышку сильно порвалъ, замена камеры не помогла (дыра там как 5 рублей, резина до корда отвалилась)- пришлось до ближайшего села 10км пешком топать, и оттуда ещё час на последнем автобусе и пешком до дома)..
#403973
02.09.2010 - 03:10
Я вот не представляю как может все войти в 35 литров, просто я так не смогу, я лучше лишнего возьму в 80 литровые штаны :)))
Да сигнальный огонь минуты 2-3 наверное, медведя пугает химический запах, сам огонь непривычного цвета. Тут где поднималась тема про поведение при встрече с мишкой. Самое главное никогда не бежать повернувшись спиной, можно кричать, поднять рюкзак и может самому двинуть на него немного, кинуть рюкзак и бежать уже тогда, на дерево ТОЛСТОЕ залезть. Мишка в рывке 70 км/час легко жмет(в 2 раза быстрее чемпионов 100 метровки), кидается на 4 лапах, перед этим останавливается, встает не всегда. Самое главное это необычное поведение, если ты побежал от него это обычное поведение жертвы, шансов уже нет, если стоишь и кричишь подняв рюкзак, уже очень необычно, вряд ли пойдет конфликтовать, если только нет еды которую он охраняет или детенышей. Велосипед это + в сторону необычности :) Факел может обратить в бегство когда он уже идет в атаку с 5-10 метров, так же он сам может развернутся и в 1 метре если ты не побежал. Шансов выжить просто стоя и ожидая его разворота больше, чем если пытаться убежать, это уже статистика, выживших, которые просто стояли и седели больше, чем тех кто думал пробежать 100 метров за 4-5 секунд ...
Да сигнальный огонь минуты 2-3 наверное, медведя пугает химический запах, сам огонь непривычного цвета. Тут где поднималась тема про поведение при встрече с мишкой. Самое главное никогда не бежать повернувшись спиной, можно кричать, поднять рюкзак и может самому двинуть на него немного, кинуть рюкзак и бежать уже тогда, на дерево ТОЛСТОЕ залезть. Мишка в рывке 70 км/час легко жмет(в 2 раза быстрее чемпионов 100 метровки), кидается на 4 лапах, перед этим останавливается, встает не всегда. Самое главное это необычное поведение, если ты побежал от него это обычное поведение жертвы, шансов уже нет, если стоишь и кричишь подняв рюкзак, уже очень необычно, вряд ли пойдет конфликтовать, если только нет еды которую он охраняет или детенышей. Велосипед это + в сторону необычности :) Факел может обратить в бегство когда он уже идет в атаку с 5-10 метров, так же он сам может развернутся и в 1 метре если ты не побежал. Шансов выжить просто стоя и ожидая его разворота больше, чем если пытаться убежать, это уже статистика, выживших, которые просто стояли и седели больше, чем тех кто думал пробежать 100 метров за 4-5 секунд ...
#403991
02.09.2010 - 08:15
Lo [403951]: Проблем со спиной не возникало? Если раньше занималась какими-нибудь бальными танцами, спортивным плаванием и проч. - по идее и не должно быть никаких проблем. А вот на нетренерованную спину нагружать рюкзак - это прямой поход к мануалу, причем в ближайшие 4-5 дней.
Автору темы : прокатитесь с вашей полной снарягой часа два, а потом и решите, сможете ли вы с таким рюкзаком весом в 15 килограмм (с учетом веса самого рюкзака) - кататься день? три дня? неделю?
Велоштаны, безусловно, снижают маневренность. Можно распределять груз иначе: часть на багажник (палатка, спальник, продукты, каремат), часть - в рюкзак (одежда и пр.). Выбирать вам, но я уже несколько раз видела сама и встречала описания людчей, что проехав с рюкзаком в 55-70 л и весом в 20-25 кг, люди отказываются от него в пользу велоштанов и пр. велосумок.
Кстати, заплечный рюкзак тоже снижает маневренность, особенно когда летишь с горки. По крайней мере, со своим 30-ти литровым рюкзаком и весом бутора в 7-8 кг - я это отлично ощущаю.
Автору темы : прокатитесь с вашей полной снарягой часа два, а потом и решите, сможете ли вы с таким рюкзаком весом в 15 килограмм (с учетом веса самого рюкзака) - кататься день? три дня? неделю?
Велоштаны, безусловно, снижают маневренность. Можно распределять груз иначе: часть на багажник (палатка, спальник, продукты, каремат), часть - в рюкзак (одежда и пр.). Выбирать вам, но я уже несколько раз видела сама и встречала описания людчей, что проехав с рюкзаком в 55-70 л и весом в 20-25 кг, люди отказываются от него в пользу велоштанов и пр. велосумок.
Кстати, заплечный рюкзак тоже снижает маневренность, особенно когда летишь с горки. По крайней мере, со своим 30-ти литровым рюкзаком и весом бутора в 7-8 кг - я это отлично ощущаю.
#404018
02.09.2010 - 09:56
LISA838 [403956]: Посмотрела ваш профайл. Наверное, вам и 45-литровым можно =).
#404025
02.09.2010 - 10:12
petal [404025]: Интересно, что такого в моём профайле, что даёт окружающим понять или нет, лучше сделать вывод: "Ну эта девушка и с 45-литровым рюкзаком будет маневренной день, три дня, неделю, месяц!" ))))
#404123
02.09.2010 - 14:11
AndrewS [404165]: Ну фото как фото, там ничего особенного, вел и Я, смотрящая в сторону)) Хотя Я всегда смотрю в сторону, как ни странно))
#404169
02.09.2010 - 15:13
LISA838 [404169]: Зато как мужественно выглядите :) а перечень видов спорта просто в дрожь бросает :))
#404173
02.09.2010 - 15:17
AndrewS [404173]: Так железная Леди коррозии не поддаётся! Среди видов спорта, это далеко не полный список)) Хм, может сменить фото на менее брутальное?!))
#404180
02.09.2010 - 15:25
Если это вопрос ко мне, то пришлите мне на мыло, я помогу выбрать :)))
ЗЫ// счас забанят за офф...
ЗЫ// счас забанят за офф...
#404188
02.09.2010 - 15:28
petal [404197]: И всё на мои хрупкие плечи обрушилось, а теперь ещё и 45-литровый рюкзак)))
#404200
02.09.2010 - 15:52
petal [403613]: Наталья, а Вы где горелку приобретали? И какую лучше брать?
#404202
02.09.2010 - 15:54
LISA838 [404202]: Я как блондинка пошла в Фанат и купила первую попавшуюся =). Какую лучше - пусть подскажут более знающие. Там много нюансов. Еще недавно, в течение месяца здесь была тема по горелкам и там можно почитать. У меня - Ковея на ножках, с амированным шлангом, горит тоже вроде неплохо.
#404224
02.09.2010 - 16:35
LISA838 [404202]: Дебетовую карту с активом 10тыс.$ и сменное белье! Остальное суета...:)
#404236
02.09.2010 - 17:00
petal [404224]: Жаль, что Я не могу как блондинка))
Traveller [404236]: Лучше бы про горелки подсказали, а не про суету))
Traveller [404236]: Лучше бы про горелки подсказали, а не про суету))
#404252
02.09.2010 - 17:39
LISA838 [404252]: горелка JetBoil PCS (горелка, кружка, все в одном). Плюс экономия газа, плюс вес (меньше 400 гр в сборе)
http://shop.jetboil.com/index.php/flash.html
http://shop.jetboil.com/index.php/flash.html
#404258
02.09.2010 - 17:53
LISA838 [404252]: Лучше бы про горелки подсказали, а не про суету)) Принципиально не пользуюсь данным девайсом. А зачем собственно нужна для велотуриста? Трэвэл в Антарктиду? :)
#404276
02.09.2010 - 18:33
Traveller [404276]: Ага, коробок спичек и сухоегорючее на случай дождя, экономия места в рюкзаке коллосальная.
#404281
02.09.2010 - 18:38
Traveller [404276]: Для ленивых велотуристов. Чтобы приехав к месту ночёвки не бегать в поисках дров, а на горелочке сварить ужин, после которого благополучно погрузиться в сон.
#404285
02.09.2010 - 18:43
Traveller [404276]: А ты можешь похвастаться какими-то достижениями в автономных путешествиях, которые добавили бы веса твоему ...э-э-э... недалёкому мнению? Или на нике всё заканчивается?
#404290
02.09.2010 - 18:56
LISA838 [404285]: Для ленивых велотуристов. А, как же аромат дымка...?
Polkan [404290]: Да, конечно. Тебе выслать отчет?
которые добавили бы веса твоему ...э-э-э.. Что за вес, единицы измерения? Вроде, велосипедисты пытаются облегчить всячески вел и ношу...
Polkan [404290]: Да, конечно. Тебе выслать отчет?
которые добавили бы веса твоему ...э-э-э.. Что за вес, единицы измерения? Вроде, велосипедисты пытаются облегчить всячески вел и ношу...
#404313
02.09.2010 - 19:50
Traveller [404276]: Да, действительно, зачем она нужна велотуристу....особенно в велотуризме по набережной Ангары.
#404318
02.09.2010 - 19:57