Совместимость рамы и вилки.

Прочитав пост mikko [396011]: задумался: народ часто занимается апгрейдом велосипедов, покупая подчас бюджетные модели с ходом вилки 60-80 мм, а затем, устанавливает порой вилки с ходом 100-120 мм... Интересно, какой риск для рамы в этом случае и можно ли его учесть?

Dizel [396024]: Есть риск, можно оторвать рулевой стакан.

mikko [396030]: Это я понял. Вопрос не в этом, а в том, как узнать можно ли на конкретную раму ставить конкретную вилку и как это узнать?

Dizel [396032]: Смотри за углом рулевой, если угол меньше 68°, а байк "кантрийный" то лучше не стоит. Как вариант, наварить косынок вокруг стакана. Про конкретную раму можно узнать только эмпирически.

У меня GT Ruckus Shore. Вилка 55 марзочи 160мм. Хочу 180 или двухкоронку. Думаете покатит. Там рама проварена вся :)

Shelby [396038]: 20 мм хода - херня для такой рамы )))

mikko [396039]: Значит в следующем году двухкоронку возьму :)

mikko [396035]: А угол как правильно измерять?

Dizel [396046]: Я беру фотку и мерю в графическом редакторе. Можно напечатать и смерить транспортиром.

mikko [396052]: То есть это угол наклона рулевой к линии, проходящей через нижние точки колес?

Dizel [396056]: ога, только лучше не нижние точки колес, а линию провести через их оси.

mikko [396059]: А откуда цифра в 68 градусов?

Dizel [396060]: Я взял от балды, знаю что дёртовые велики 67, кантрийные 71.

http://velorama.ru/glossary/head_tube.phtml и http://mtb.0pk.ru/viewtopic.php?id=9 ссылки по геометрии рам.
Вообще, где взять предельные характеристики для велосипедных рам?

Dizel [396071]: Если на MTB посчитать угол по схеме с первого рисунка получиться капец значение.

Dizel [396024]: Купил модель с ходом вилки 30мм, просто супер + неубиваемая!

А подскажите, вилка с ходом на 130 вместо 100 сильно критично? рама umf hardy

grunC [396207]: Собственно, это тоже самое, что сделал я в mikko [395991]:, но риск небольшой есть. Пробуй.. расскажешь..

mikko [396256]: Будем подождать, пока ты со степей вернешься))

Я один думаю что при производстве рам закладывается определенный ход вилки и он указывается в тех документации на велосипед или раму производителем ? А до кучи, велосипеды сразу продают с вилкой в нужный размер хода?

Spiriter88 [396358]: А где ты видел тех документацию на велосипед?

Dizel [396467]: На сайтах производителя точно есть, но это называется спецификация. Вот как пример, Марин :
http://www.marinbikes.com/bicycles_2006/graphics/pdfs/bike_specs/marin_specs_alloy_ht.pdf
(таблица справа GEOMETRY)

Spiriter88 [396358]: Женя, все так и есть. Но тут люди хотят получить от велосипеда несколько иные характеристики, изначально в него не заложенные. И на обсуждении вопрос на сколько далеко можно зайти с этими изменениями и иметь минимальный риск угробить раму. :-)

grunC [396280]: Вернулся с Ольхона. Стакан не повреждён. Удалось попрыгать через корни деревьев на спусках по лесным дорожкам, попрыгать через камни на грунтовых, влететь пару раз под острым углом в яму. На спусках стал чувствовать себя более уверенно, на одном грунтовом спуске разогнал табуретку до 57.3 км/ч. Технически сложные участки преодоливали почти синхронно с райдером на Norco Fluid SE. Из недостатков могу отметить лишь то, что стало практически невозможно залазить в крутые грунтовые подъемы, переднее колесо теряет контакт с поверхностью. На второй день лишился демпфера в "реконе", утекло масло в штанину, пришлось сливать масло и катать бдительно без него, сама вилка стала издавать противный металический стук на отбое, но это уже к теме не относится, привет ребятам из RS.

Эксперементировал над аваланчем 3.0 08 года.
Изначально столяа стоковая XCM, поставил GrindOS на 130мм. Откатал почти сезон - нет проблем со стаканом.
Эксперимент пошел дальше - GrindOS заменил на SR Duro 130мм. (Да, да, не кантрийная вилка:) ), но накат с Переезда до Култука, причем лес проходился на тормозе только в жестких участках, прошел на ура, не смотря на то, что вилка по стакану просто гуляла (не поставил нижнее кольцо на шток, так как вилка менялась с фонариком в зубах, в час ночи, ну просто не углядел, а заметил только в электроне).


В общем про аваланч могу сказать, что кантрийную вилку 130мм стакан держит вполне уверенно. Про вилку типа дуры скажу позже)

привет всем, хочу взять бюджетный вел, типо чакера, и воткнуть вилку нормальную, т.к в стоке совсем говно, стоковая на 100, реально ли на 120-140? может кто пробовал.

Я правильно вас понял, что чем больше ход вилки, тем лучше ? О_О

zelos [674517]: 100 - говно! 140 - з%%%%сь! Я отвечаю! ( http://www.youtube.com/watch?v=41JzOUKGYU0 )

Iaroslav.irk [674454]: Реально, но лучше сильно длинную не ставить. На чакер хорошо пойдет Мурз DJ или Рок Шок Арбуз.

vpv [674518]:
Согласен. Уже заказал fox 150 , в полтора раза длиннее предыдущего.
Правда пришлось и раму ещё заказать. И ещё какие то железяки. Похоже новый велосипед будет, а хотел только вилку поменять ;)

Endemix: спасибо.

Аваланч1.ставил тора 302 100-130.Прыгал даже дерты,и по городу и в лесах, вынесла и рама и вилка на УРА.Пару раз недолетал-пробивал колесо даже обод погнул слегка,а раме все не почем .Аловянч роулит.

мне вот интересно...все спрашивают,что будет,если длинноходую вилку поставить вместо короткоходой...А что будет,если постаить вилку с меньшим ходом,чем расчитано?оторвет стакан сверху?

doc18106 [682137]: Фатального ничего не будет, но изменится угол наклона рулевой (станет "тупее"), что изменит управляемость на более острую и нервную.

Один мой знакомый поставил вилку с ходом 130мм на Джамис Дюранго, катался года два, потом рама треснула.

doc18106 [682137]:
Есть мнение, что смотреть надо даже не на ход вилки как таковый, а на расстояние от оси до короны.

zelos [682656]: ну в общем то да...оно логично,но,наверное,все таки именно ход влияет на этот размер в первую очередь. Хотя, например, у меня вилка с заявленным ходом в 100 мм. а открытая часть ног длиной 120.

doc18106 [682710]: Открытая часть ног может быть большой из-за коротких штанов.
Надо смотреть растояние от оси втулки до короны :)

vpv [682936]: да...незнающий человек прочитает,совсем не то подумает=)

У меня вот такой вопрос возник:можно ли ставить на байк вилку,если у неё шток где то на полсантиметра короче,чем требуется? И какие могут быть от этого последствия?

Ставил на аваланч3.0(07г) марзочи55(160мм) примерно на месяц, стакан не пострадал, реальные опосения вызывали перья самой рамы), думаю не стоит устонавливать намного большеходную вилку, а заморочиться более продвинутой системой демпфера