Angara.Net

Нужны советы по маршруту на Шумак

Алексей Малыгин / @F3NR1R
Итак... Мы с друзьями решили сходить на Шумак, раньше мы так далеко не забирались. Да и вообще, если честно, мы дилетанты. В связи с этим хотелось бы спросить у опытных людей как лучше туда добраться? Есть ли какие - нибудь общие советы по маршруту? Где можно взять карты района?
Идти собираемся в середине лета, пишу намного раньше чтобы успеть подготовиться в случае чего :)
#27971
16.04.2006 - 09:17
Максим Пензин / @maxp
Т.е. хочется пройти именно самостоятельно, но по наиболее простому пути?
Спрашиваю потому, что возможно множество вариантов начиная от зелета на вертолете или заезде на лошадях. Карты продают здесь - http://sutur.irk.ru/offer/price.php .

Обычно мероприятие выглядит так:
- заезд на маршрутке из Слюдянки до Ниловой Пустыни, пешком или на машине до озер
- часа два ходу до долины Ихегер потом по долине вверх часа 3
- в конце (начале :) долины переходим реку и тащимся на перевал, спускаемся с него, ночуем на водопаде
- три часа идем от водопада до источников.

Тропа там конская, скалолазная техника не пригодится, но надо иметь ввиду, что даже в середине лета перевал может хорошо присыпать снегом. Бывали летальные случаи по этой причине. Ходовое время дано очень приблизительное, можно пройти все и за один день.
Важное замечание - дров в районе перевала не растет :)
#27972
16.04.2006 - 09:56
Алексей Малыгин / @F3NR1R
Да, хочется пройти самим. На вертолет денег нет, я цены посмотрел у меня чуть глаз не выпал о_О ! Лошади тоже отпадают, пешочком оно веселее :)
Еще вопросы:
Заблудиться там легко если без карты? На сколько дней стоит расчитывать? И какой оптимальный размер группы?

А! Вот еще...Как там с местными жителями, проблем нет?
#27974
16.04.2006 - 10:46
Максим Пензин / @maxp
F3NR1R [27974]: С местными лучше сильно не контактировать. Ни в коем случае не поить. И тогда все нормально.
При плохой видимости можно запросто упереться не на тот перевал.

Если есть GPS, то рекомендую сходить сюда - http://angara.hq/geo/wpt.jsp
и в строке запроса набрать
TGHUB0 TGEHE0 TGEHE1 TGEHE2 TGEHE3 TGEHE4 TGEHE5 TGSHU0 TGSHU1 TGSHU2 TGSHU3 TGSHU4
#27976
16.04.2006 - 11:07
Алексей Малыгин / @F3NR1R
GPS к сожалению нет :( Но спасибо за информацию!

Да..на счет реки...Есть трудности с переправой? Я слышал что если дождей было много то перейти ее вообщем-то проблема...
#27977
16.04.2006 - 11:25
Максим Пензин / @maxp
F3NR1R [27977]: Надо рассчитывать на сильный поток выше колена. Может быть и больше, но это вряд ли.
#27978
16.04.2006 - 12:26
Александр Root / @alroot
заблудиться по моему сложно
туда ходят кони а это следы много и крупных
топа местами превращается в канаву глубиной по колено с водой
тропы то расходяться то собираються в одну
а ещё ходят люди и тоже по многу особенно летом
а карты можно взять скорее для успокоения совести
#27981
16.04.2006 - 12:46
Максим Пензин / @maxp
alroot [27981]: Запросто. И люди при плохой видимости блудят регулярно.
В том месте, где надо переходить Эхегер тропа и дальше продолжает идти вверх по реке.
Лезть в воду не хочется, люди продолжают идти дальше, потом все-таки переходят, но попадают на другой перевал -
http://nature.baikal.ru/phs/ph.shtml?id=4867&rg=tunki&ref=passs/shumakskii/phs
#27982
16.04.2006 - 14:02
Александр Филатов / @Fial
Переправа может представлять сложность после особо сильных дождей (как наводнение 2001 года). Тогда, чтобы перебраться, пришлось деревья кидать. А во все остальные выходы даже обувь не снимали - по камням перебирались.

Есть еще маршрут Аршан - Шумак - Ниловка (если не хочется ходить туда-обратно). Он не сложнее, но заход длиннее раза в 2. Если есть дней 10 свободного времени, и хочется походить по красивым местам и поплескаться в шикарных заводях - очень хорош. Тропы набитые. Народ ходит. Мы в первый раз ходили по карте (не заблудились), но если на примете есть человек, бывший в тех краях, рекомендуется.
Хорошие обзорки вокруг долины источников. Есть масса однодневных маршрутов. Так что постоять на источниках рекомендуется не меньше 3 дней.
Отчет об одном из наших выходов Аршан-Шумак-Ниловка на http://antonys.irk.ru/tour/hobbit.php
#27984
16.04.2006 - 14:21
Алексей Малыгин / @F3NR1R
Ой ребята спасибо блин большое! :D

Еще вопрос, сколько примерно дней потребуется плохо подготовленной группе чтоб пройти из Ниловки до Шумака и обратно, с 2х дневной стоянкой на источниках?
#27985
16.04.2006 - 14:36
Максим Пензин / @maxp
Можно рассчитывать с пятницы по воскресенье через неделю.
#27986
16.04.2006 - 14:41
V Root / @VRoot
Понятие плохо подготовленная группа довольно растяжимое и ходить можно по разному, по моему ощущению 3-4 дня туда и 2-3 - обратно, плохо подготовленной группе наверно лучше ориентироваться на 6 - 7 дней пути. Можно и быстрее, но зависит от многих параметров (погоды, груза за плечами и настроения)
Меня интересует где это alroot видел тропу глубиной по колено с водой? По шиколотку да, видел и много..
#28441
22.04.2006 - 11:47
Юрий Гутарев / @skif-11
Ехать в Ниловку удобно на своем транспорте, оставить на постой в любом пансионате не проблема. Я, нынешним летом оставлял в Энергетике по 30 рублей сутки, в боксе.
На источниках по умолчанию левый берег за бурятами, правый за прочими :), хотя видел много народу живущих и на левом берегу и за три дня, что там провели, не слыхали ни о каких проблемах. Есть специфика: бродят, пасутся и пр. кони, и в немалых количествах, а так же т.к. основная масса источников на левом берегу и народу там ходит тоже много, а вернее все :). Мы, вняв совету, стали на правом берегу, одну ночь провели в палатках, потом вселились в избушку, народу мимо гораздо меньше ходит, есть волейбольная площадка, баня.
По маршруту - по моему даже не бывавший в горах человек в одну сторону за три дня дойдет, плюс день на непогоду. Обратите особое внимание на обувь, и на теплые вещи, замерзнуть в районе перевала вполне реально даже на ходу! Не обманывайтесь летней жарой, это очень серьезно.

Вопрос: если оставить машину в Ниловке а выйти в Аршане, как удобнее добраться до Ниловки? Только не говорите, что взад по своим следам :). Или лучше заходить через Аршан, и потом выгребать из Ниловки?
#28586
24.04.2006 - 21:56
Павел Перетолчин / @Peretolchin
skif-11 [28586]: Теоритечески существует автобус: Аршан - Кырен и Кырен - Хойто-гол (или Ниловка), а если большая группа то и маршрутку я думаю найти можно!
#28589
24.04.2006 - 22:23
Сергей Корнилов / @spb
Мы прошлым летом тоже впервые пошли на Шумак. И тоже дилетанты.
Гляньте, а то как бы Вам не пропустить очевидные с точки зрения бывалых моменты. http://www.svetlana-bedareva.narod.ru/foto_shumak/index.htm
#29169
02.05.2006 - 13:35
Б Г / @Uni
spb [29169]: почитала, здорово. Я вот тоже давно хочу сходить на Шумак... надеюсь этим летом получится...
#29474
05.05.2006 - 14:28
Александр Иутинский / @aliut
Почитайте ещё здесь, думаю Вам будет интересно - походы на Шумак и на вулканы http://nature.baikal.ru/author.shtml?id=sanya1978&mt=text
#29607
08.05.2006 - 03:12
Дмитрий Никулин / @NikoDim
Нужен совет, а как быть если я с женой и двумя детьми 8 и 4 лет хочу туда попасть? Все варианты с удовольствием рассмотрю, кроме вертолёта.
#29968
14.05.2006 - 19:47
Максим Пензин / @maxp
4 года не самый отпимальный возраст для ходьбы по горам... В смысле надо рассматривать переноску на себе либо на лошадях. Как вариант вполне можно подумать над вертолетом туда, пешком оттуда.
#29970
14.05.2006 - 22:08
Дмитрий Никулин / @NikoDim
А на счёт лошадей иформация по подробнее имеется?
#29971
14.05.2006 - 22:37
Ольга Ларкина / @karinamsk
Здравствуйте. Мы с другом очень хотим сходить на Шумак (хочу показать ему красоты Сибири. Сама я из Иркутска, но давно живу в Москве). Так как у нас всего 5 дней, придется ограничитчся этим. Отпуск мы взяли с 11 августа, прилетаем из Москвы 12. Так что, если есть группа, которая примерно в этих числах планирует пойти на Шумак и если есть желание взять на хвост двоих, то пишите на мой адрес. Буду очень рада. опыт: единичка и двойка в Приэльбрусье, восхождение на вершину 1Б, плюс знание спелеотехники (участие в соревнованиях). В общем, написала все, чем обладаю. :) Буду благодарна за совет, как выстроить маршрут на Шумак за 5 дней. Хотя достатчоно подробно описано в теме. Но все равно, совет иногда лишним не бывает:)
#30187
17.05.2006 - 15:42
Максим Пензин / @maxp
karinamsk [30187]: 5 дней на все? на малова-то ли? Опыт-то походов, однако, невелик.

Рассматриваем оптимальный вариант - вы прилетаете утром, вас встречает автомобиль и везет в Ниловку, если все быстро, то в тот же день удастся немного отойти.
Следующий день надо планировать полностью ходовым - к вечеру на источниках.
День отдыха.
День выхода через перевал.
Пятый день - с утра в Ниловке, если есть транспорт, то к вечеру в Иркутске.

Надо учесть, что полных ходовых часов от Источников до Ниловки в районе 14-15ти.
#30233
17.05.2006 - 23:35
Ольга Ларкина / @karinamsk
Спасибо за график. Но каким темпом ходьбы столько часов? В принципе их немного. Но это я проецирую на приэльбрусские ходовые дни часов по 9 средним темпом. Не знаю, но, мне кажется, график, который написали вы, вполне приемлем. Даже без дневки. Но на местности посомтрим. Какой там набор высоты идет? Буду благодарна за любую инфу
#30236
18.05.2006 - 00:00
Максим Пензин / @maxp
Темпом вполне приличным. Перепад там порядка 1.5км, но никаких технических сложностей нет.
#30243
18.05.2006 - 01:17
Александр С / @SiAl
Масим, сейчас насоветуешь. День ходовой, к вечеру на источниках ... в принципе конечно реально, только после такого дня не каждый на следующий день вообще подняться и на ноги встать сможет. Не надо по себе о всех судить. Вообще то 5 дней, для среднестатичтического человека это впритык чтобы прийти на источники, и сразу же вернуться, и при условии если все пойдет как по маслу. А машины бывает ломаются, опаздывают, перевал бывает заваливает снегом и приходится ожидать пока он немного подтаит чтобы можно было идти дальше, бывает по несколько дней льет дождь, значительно усложняя маршрут и серьезно увеличивая время продвижения. Соответственно если через 5 дней ожидает самолет и вы не являетесь супер-подготовленными товарищами, я бы соваться на Шумак не советовал. Да вообще Шумак славиться как раз своими целебными источниками, на которые следует идти не менее чем на 10 дней чтобы здоровье поправлять, а если речь идет о "красотах Сибири", то их много и в других местах, где вероятность вашего своевременного возвращения будет значительно выше.
Хотя, если цель все же Шумак, тогда однозначно советую договариваться с Бурятами по лошодям, и ехать до Шумака. И ноги сбережете, и время больше на сами источники останется.
#30255
18.05.2006 - 08:59
Максим Пензин / @maxp
SiAl [30255]: Я как раз не советую за 5 дней, а расписал как можно в принципе уложиться. И что надо рассчитывать на 14-15 хороших ходовых часов, часть из которых очень желательно разнести на день заезда/выезда.
Совсем не факт, что на лошадях получится быстрее, чем налегке пешком. А летом двоем на 5 дней это и будет налегке.
#30261
18.05.2006 - 09:59
Константин Суханов / @papako
Согласен с maxp, на лошадях больше времени уйдёт. Хотя бы на организацию - нужно найти бурят, договориться о ценах и сроках, разместить груз. А буряты имеют свойство напиваться, и к срокам относиться попустительски. Но даже если всё прошло быстро, темп движения лошади с погонщиком по тропе если не ниже, то точно не быстрее среднеподготовленного человека (проверено). Так что вариант maxp оптимален и вполне выполним, с одним условием: если не идти "с дивана".
Пояснения. В 11-12 дня нужно быть в Ниловке, договориться о стоянке в пансионате (это быстро); найти попутку хотя бы до отворота, лучше - дальше, как проедет. Время её поиска обратно пропорционально предложенной денежной сумме. Если в 13-14 часов удастся выйти на тропу, что вполне реально, то заночевать можно на границе леса в Эхе-Гере. Утром пораньше - перевал, и в 15 - 17 часов можно выйти на источники. Но, повторюсь, участники этого мероприятия должны быть "не с дивана". С Шумака в Ниловку выйти за день тяжело, но возможно. Тут есть вариант: на выходе можно заночевать на озёрах, или не доходя, а на другой день дойти до Ниловки и уехать в Иркутск. Но без собственного транспорта такую затею осуществить будет тяжеловато. Хотя, возможно. Были бы желание и здоровье.
#30275
18.05.2006 - 11:55
Андрей Тарасов / @Overclock
В целом, конечно, смысла в затее мало. И точно надо не с дивана.
Усложняете транспортную проблему. Я могу от аэропорта до сараев довезти (если рельеф не поменялся сильно). Это сразу экономия часа 1,5-2. От аэропорта часов 6-7. Т.е. если самолет часов в 9, часа четыре будет ходовых уже в первый день. Это где-то до границы леса можно доползти или дальше. Но во второй идти 14 часов будет тяжелоооо.
И это без учета погоды...
#30285
18.05.2006 - 12:17
Константин Суханов / @papako
Overclock [30285]:

"Усложняете транспортную проблему"

Для Вас, конечно, не проблема. Да и я могу до сараев доехать, там сейчас джип любой пройдет. А для москвичей? И готовы ли они платить за "такси для двоих" (символично-то как)? Они не зря попутчиков ищут.

"И это без учета погоды... "

С 10 по 20 августа я погоды с серьёзным снегом на Шумакском не припомню. А дождь - что ж, терпимо, на темп движения не влияет. Время, в общем, тёплое, но вещи тёплые всё равно не помешают. Дублёнки и валенки не нужны, но пуховка, варежки и тёплая шапка будут в самый раз.
#30298
18.05.2006 - 12:53
dennis o / @do
papako [30275]: С Шумака в Ниловку выйти за день тяжело, но возможно. Ничего особенного, даже я выходил в районе 10 утра с источников и в 23 часа уже был в Ниловке. Другое дело, что смысл Шумака на 5 дней невнятен - посмотреть на красоты времени практически не будет, даже если погода будет, тут имхо есть другие варианты, более правильные.
#30305
18.05.2006 - 13:15
Константин Суханов / @papako
do [30305]:

"... даже я выходил в районе 10 утра с источников и в 23 часа уже был в Ниловке."

А почему "даже"?

"смысл Шумака на 5 дней невнятен - посмотреть на красоты времени практически не будет"

За пять дней можно много чего увидеть. Я вот почти никогда больше одного дня на Шумаке не задерживался - хватало.
#30306
18.05.2006 - 13:25
Андрей Тарасов / @Overclock
papako [30298]: Согласен, дорогу прокатали. Но не все ездят почему-то :).
А насчет заброски... Время дорого, и я предложил вариант. Их дело - принять предложение или нет. И только.
Последние годы несколько раз в середине августа засыпало снегом источники (во время туриады, например, не помню числа). Время вполне снежное. И в конце июля было года два назад (хабаровчане отчитывались). Хотя это не обычная погода, конечно.

А вообще, при таком раскладе, лучше и проще приехать в Аршан. Красот и там хватает, только по ущелью отойди. С транспортом и жильем нет проблем. Сходить до Китоя (день туда, день обратно и там погулять).
#30308
18.05.2006 - 13:39
Константин Суханов / @papako
С Шумаком ни один Аршан не сравниться. Да и цель похода, по моему, именно Шумак.
#30311
18.05.2006 - 13:49
Андрей Тарасов / @Overclock
Еще один фанат. На Шумаке свет клином не сошелся. Тем более народу там многовато для созерцания гор. Хотя в районе Аршана, конечно, вообще труба, но в радиусе 10 км.
#30315
18.05.2006 - 14:10
dennis o / @do
papako [30306]: А почему "даже"?

ну я известный матрасник.

За пять дней можно много чего увидеть.

Согласен, поправлюсь - рассмотреть. И тяжеловато будет, тут я с со всеми согласен.
#30316
18.05.2006 - 14:13
Андрей Тарасов / @Overclock
Поясню, чтобы не было непонимания. Шумак - красивое место, да, и сильное. Но людное. И, походив по Тункам (хотя еще ходить и ходить), скажу, что есть места не менее и даже более красивые и необычные.
Хотя вкусы разные у всех.
#30319
18.05.2006 - 14:24
Константин Суханов / @papako
Overclock [30315]:

"Еще один фанат. "

У нас тут есть уже один любитель навешивания ярлыков (кроме В. И. Ленина) - const. Теперь вот - Overclock. Растут ряды, множатся...

Люди задали конкретный вопрос - будьте добры ответить или промолчать. А не отправлять в другое место. Куда кому идти - тому и решать, оценив плюсы и минусы маршрута.
#30326
18.05.2006 - 14:44
Андрей Тарасов / @Overclock
Да, погорячился, извините. Но ваше заявление было тоже довольно безапеляционным, нет?
На заданный вопрос я ответил, и посоветовал от себя, или это запрещено?
Вот пусть и оценят плюсы и минусы. И варианты.
#30336
18.05.2006 - 15:06
Дмитрий К / @Izum
Был предложен вариант с лошадьми, но в прошлом году наездники говорили, что за две лошади плюс проводник буряты брали 5т.р. Вертолет в то же время стоил 6т.р. Так что при ограниченном времени может не стоит отвергать вертолетную заброску?
#30338
18.05.2006 - 15:16
Ольга Ларкина / @karinamsk
Ребята. спасибо большое. Есть где-то подробное описание маршрута? В данный момент я пытаюсь проецировать на свой пусть небольшой опыт горных единичек-двоек на Кавказе. в день 1,5 км набора высоты - 9 ходовых часов, утром выход на перевал, потом подход к следующему и в таком темпе весь поход. Дней за 5 нам удавалось пройти 2-3 перевала и это с хорошим весом. Или Шумак сложнее?. Кто был на Кавказе, можете провести параллели?
#30342
18.05.2006 - 15:35
Ольга Ларкина / @karinamsk
И вот еще у меня вдогонку родился вопрос: Шумак - это не самоцель, просто у нас есть 5 максимум 6 дней на пребывание в горах. Просто вопрос про Шумак я задала потому, что это единственное. что я знаю. Но в данной ситуации я буду благодарна за любой совет как спланирвоать маршрут двоим людям с небольшим горным опытом и подготовкой "не с дивана" дабы просто походить по горам. В этом году пришлось сменять горную трешку в Северной Осетии на Саян и очень хочется гор. Если кто-то поможет советом, благодарнгсти не будет предела (в известных границах:))
#30350
18.05.2006 - 16:04
Андрей Тарасов / @Overclock
http://nature.baikal.ru/path.shtml?id=119
И там дальше копать.
#30353
18.05.2006 - 17:40
Ольга Ларкина / @karinamsk
Спасибо:). !!!!!!
#30356
18.05.2006 - 19:08
serg . / @serg
maxp [30261]:
И что надо рассчитывать на 14-15 хороших ходовых часов,
Ну, для ходячих людей, все-же 12 ходовых часов.
Если даже "известный матрасник DO выходил за 13 часов" :-)
Кстати, а ты ведь за день до DO вышел с Шумака. И за сколько дошел до Ниловки ?

Денис, кстати, зря прибедняется, с Шумака до Ниловки и есть 12 ходовых + час на "чай попить с колбасой" :-)
Если крутить головой и чесать языком, то даже так в 9:00 с источников и в 23:00 в Ниловке аж с тремя! "чаями" :-)
Правда последний "чай" представлял из себя зажеванный золотой корень (горький, блин!) заеденный банкой сгущенки на двоих и запитый из Ихэ-Гэра внизу, уже в предгорьях :-)
#30815
30.05.2006 - 01:26
Максим Пензин / @maxp
serg [30815]: Вышел перед обедом, пришел ночью. Но это в темпе.

Все-таки, если на заход 12 часов, то это довольно быстро надо идти.
#30818
30.05.2006 - 05:23
Сергей Корнилов / @spb
Слыхал я, что если увлечься поисками брода через Эхе-Гэр, то можно при неважной видимости проскочить поворот на Шумакский перевал и уйти на следующий перевал (кстати, какой, и куда ведет). Где бы поподробнее узнать, желательно с фото. Или там все однозначно и уклониться от маршрута не удастся?
А при отсутствии автопилота?
А при избытке времени?
#31202
05.06.2006 - 17:43
Андрей Тарасов / @Overclock
Если с картой дружен и есть видимость, то уйти мимо маловероятно.
#31203
05.06.2006 - 17:52