Ставить ли иммуноглобулин для экстренной профилактики?

16.05 цапнул клещ, был бездарно порван при вытаскивании, на анализы не берут. В центре клещевых инфекций направляют на анлиз крови 19.05 (т.е. пройдет 3 суток), результаты будут в тот же день и - если вдруг - нужно будет ставить иммуноглобулин. Срок эффективного действия препарата - от 3 до 4 суток по разным источникам. Все источники согласны что в случае заражения, чем раньше ставить тем лучше.
Сижу и думаю - может прямо сейчас поставить? Кто что знает на эту тему, интересует конкретный опыт,знания.

Не знаю, поможет или нет, но можно Ветома захавать, тоже хороший биотик-стимулятор иммунной системы

Alexander [354344]: Единственное что я знаю это то, что в таких случаях в первую очередь нужно консультироваться с врачами. Задайте свой вопрос им. Хотя я надеюсь вы это уже сделали. Полагаться же на форум когда речь идет о собственном здоровьи не стоит. Даже если у кого то был подобный опыт организмы у всех разные. Вам чужой опыт может не только не помочь, но и навредить. Например вселив ложную уверенность что если сделать так как советуют то все будет хорошо.

CyberFish [354357]: Ну, врачи-врачами, а любая информация лишней не будет. Тем более, врач энцефалитом лично сам не болел.
Иммуноглобулин для профилактики, без точной диагностики - не лучший выход. Иммунная система обманывается и расслабляется. До анализа, принимайте йодантипирин по схеме, указанной в инструкции. Сильный иммуномодулятор. Да и инфекционисты советуют.

CyberFish [354357]: +1
papako [354375]: Тем более, врач энцефалитом лично сам не болел.
А что, у врачей какие-то особенности кожных покровов или иммунитета? :D
И обязательно ли врачу надо перенести ту или иную болезнь, чтоб потом лечить других людей?
Лично меня лет 5 назад кусал зараженный клещ, анализ крови был готов только на 4 день (титр- средний). Поставили иммуноглобулин на 5 день. К пятому дню самочувствие было неудовлетворительным, но передвигаться сама могла. После введения иммуноглобулина буквально на следующий день почувствовала значительное улучшение!
НО! До укуса и после в профилактических целях употребляла иодантипирин по указанной в инструкции схеме.

papako [354375]: +1 До анализа, принимайте йодантипирин по схеме, указанной в инструкции.

Predstud [354400]: Что значит - самочувствие было неудовлетворительным, но передвигаться сама могла. Вообще, на пятые то сутки, да еще и при наличии симптомов, надо проводить комплексную интенсивную терапию. Просто иммуноглобулин, как средство предотвращения заболевания или уменьшения его тяжести, на пятые сутки малоэффективен. Тем более, судя по тому, что вы написали, болезнь уже была.

Alexander [354344]: Не надо паниковать, вы не в лесу. Здесь, если вы уже под контролем специалистов, никто вам не даст умереть.
Меня клещи кусали не один десяток раз, а сдавал на анализ я только штуки три. Пока не помер. Думаю , таких здесь немало.

arter [354534]: Конечно, успокой его :) В этой ветке есть даже тот, кто переболел и восстановился. Жаль, стойкого иммунитета на энцифалит нет.

andrkoss [354500]: На 5 сутки были : головная боль, ригидность затылочных мышц и сильная слабость, в первые 3 дня после укуса каких либо изменений в состоянии не отмечала. При этом в центре на вопрос: " Пить ли дальше иодантипирин?", ответили -Нет смысла. Почему меня не госпитализировали тогда тоже не знаю. Но еще раз повторюсь, что таблетки я все же пила, до тех пор, пока не поставили иммуноглобулин.

Доверяйте врачам, и всё будет хорошо.
Ровно год назад меня тоже укусил, клещ не сохранился, позвонил в центр диагностики, сказали приезжай сдавать кровь через 2 или 3 суток, не помню. Сильно переживал, вдруг я болен, а они время тянут.
Сдал кровь, на анализы еще время надо, выдали таблетки (не помню название, пить 5 дней по 2 таблетки в день), сильно плохо было от этих таблеток, но пережил.

Через несколько дней (20 вроде) опять иду сдавать кровь на боррелиоз, также ожидание результатов, итого - положительный. Бросаю все дела, лечу в центр, но говорят доктор будет только в понедельник (а дело было в четверг). Делать нечего, жду понедельника с опасениями как бы кони не кинуть.
В понедельник врач сказала что таблетки я пропил, что парень молодой и здоровый, поэтому выздоравливать дальше без лекарств буду. И отпустила, сказав чтобы звонил если поплохеет.

В общем, не поплохело, вот такая моя история:)

Всем спасибо.

CyberFish [354357]: Безусловно вы правы.
Predstud [354400]: Вот такого эксперимента над организмом и хотел избежать.
arter [354534]: Особо не паниковал, ну и каких-то осложнений не хочется.
vadsok [354608]: Вам таблетки от боррелиоза давали, энцефалитом клещ видимо был не болен.

papako [354375]: Несмотря на "жесткость" иммуноглобулина, все же поставил укол. Врач в центре в общем не отговаривала.

Predstud [354588]: Одно могу сказать - вам здорово повезло.

andrkoss [354755]: Что ж, меня радует этот факт. :-) Может врачи центра дают людям возможность поиграть в рулетку? Что Вы думаете по этому поводу?

Alexander [354731]: Predstud [354832]: Ничего не могу сказать насчет тамошних врачей, но те тётеньки в белых халатах, которые обслуживают основную массу населения - это просто тихий ужас в даже в плане элементарных понятий о медицине. Я мог бы рассказать душераздирающую историю по опыту прошлого года, но думаю нет большого смысла в очередном мед.ужастике.

Основной вывод такой - опросите разных врачей и тщательно сопоставьте полученные данные!

andrkoss [354755]: Еще пара вопросов: Какая частота возникновения осложнений и каких именно, при начале лечения в поздние сроки (т.е. с 5го дня). Прогноз для выздоровления и жизни? Я правильно поняла, что Вы имеете непосредственное отношение к лечению клещевых инфекций?

maxp [354842]: Да, сейчас помучаю помимо Андрея еще пару знакомых врачей.

Predstud [354877]: Я не врач, и не имею никакого отношения к лечению энцефалита, просто сталкиваюсь периодически с укусами клещей и клещевым вирусным энцефалитом. Сам множество раз был укушен.
В ранние сроки проводится не лечение, а серопрофилактика. Цель - создание пассивного иммунитета до начала заболевания, т.е. в инкубационный период. Серопрофилактика эффективна до 4-х суток после укуса, потом эффект резко падает. Организм уже сам начинает вырабатывать антитела - болезнь началась. Титр средний - означает среднюю концентрацию антител в крови. Т.е. вы уже болели, вирус уже активно распространялся, появились первые симптомы. Сейчас много разговоров о том, что серопрофилактика иммуноглобулином вообще не слишком эффективна, хотя есть зависимость между серопрофилактикой и тяжестью течения болезни.
Осложнения и последствия завиясят от формы и течения болезни, а также терапии. Форм несколько, описывать их слишком долго :) Возможные страшные последствия, как правило, в результате поражения ЦНС и мозга: смерть, паралич (обычно паралич рук), атрофия мышц, парезы, хроническая форма энцефалита, слабоумие, эпилепсия.

andrkoss [354994]: Вообще я врач по образованию и теорию знаю хорошо. :D
Я к чему всё веду- только практикующий врач может сказать на сколько эффективен может быть, например, иммуноглобулин, на 5ые сутки при тех или иных симптомах. В книжках/интернете написано много, всё это теория, на практике же, как показывает практика (извините за тафтологию) "немного по другому".
Покуда не работаю с этим, не могу с уверенностью инфекциониста заявлять об особенностях течения, лечения и т.д. этого заболевания, и конечно говорить повезло ли мне или это так и должно было быть :)
Статистику бы знать! Попробую связаться с врачами инфекционки на Синюшке. :)

Alexander [354344]: ставить нужно обязательно, даже не дожидаясь никаких анализов. Отдай пару тыщ и спи спокойно. Нежели сделаешь анализ а потом выяснится, что ошиблись....Знаю по собственному опыту

И еще если с момента ууса прошло не более трех суток то ставится одинарная доза, а если пошли 4-5 сутки, то двойная, следовательно в два раза дороже, если страховки нет.)) а это около двух тыщ (зависит от вашего веса)

и еще придется глотать колеса от сопутствующих, не дай бог конечно, болезней типа Борелиоза

а так переживать не стоит.)) если не успеете то загремите в больничку на месяц-другой. Иак что лучше поставьте и забудьте о проблеме

Predstud [354996]: Статистика прямо говорит: иммуноглобулин на 5-е сутки малоэффективен. Я достаточно глубоко изучал симпотатику, формы и течение, а также терапию КВИ. И считаю, что применение иммуноглобулина на поздних сроках (4++ дней) малоэффективно. Еще и не стоит забывать, что это препарат крови, белковый - от него самого можно ожидать много нехорошего.

Нашла тему про клещей в поисковике,т.к. 20 июня за Ниловкой, не доходя до "стрелки", маленький и почти черненький гад укусил меня.Не впился.Я почувствовала его в волосах на лбу(каюсь, полежала в траве).
Йодантиперин не принимала. После похода приехала в клещевой центр,чтоб сдать кровь (на всякий случай), а мне говорят, тыкая пальчиком в страховку:"Надо обращаться в течении 3х дней.А теперь платите 960р". Спрашивается: на какой фиг я приобретала страховку перед походом, если через 10 дней она не работает? Знала бы, сказала, что укусил вчера, а клеща потеряла. Что теперь делать? Почему такие порядки?Зачем страховаться?

OPPA [377888]: Вы договор читали? Там указан этот срок? Что-то мне кажется это отсебятина-если не было возможности приехать в этот срок, например, по причине отсутствия транспорта, дальности похода и т.д.? Пойдите завтра опять в этот центр, и скажите что укусил вчера еще один. :-)

позавчера. они кровь берут если только 48 часов прошло.

vadsok [377906]: Я сообщение писала еще 2го числа, поэтому написала "вчера", т. е. 1июля :-)

Predstud [377903]:
В договоре внизу есть приписка "внимание! профилактическое обследование и лечение необходимо проводить не позднее 3 суток с момента укуса клещом.." страховая компания ЭНЕРГОГАРАНТ
А мы были в горах 10 дней...

OPPA [377996]: Почитала свой договор (Росгосстрах), а точнее памятку к нему. Там есть комментарий о сроке в 72 часа: "Для получения своевременной мед помощи застрахованный должен обратиться не позднее 72часов с момента наступления страхового события".
Никаких сроков, ограничивающих беспл оказание услуг нет. Так что, думаю, можно спокойно обращаться в страховую компанию за разьяснениями.
Скан памятки прилагаю.
В самом договоре указан лишь срок действия, т.е. 1 год с момента его заключения.

Все делать, все пить и в течении пары недель не перенапрягаться ни умственно, ни физически, но и не лежать в кровати безпробудно без особого желания. Кроме энцефалита клещи переносят еще очень много чего нехорошего :). А знания лишь умножают многия печали. Из сотни впившихся только одного принес на анализ и тот оказался засохшим - зря убил время в итоге. Ну показал анализ крови высокий титр антител к КЭ и что? :(
Единственный почти 100% способ борьбы - не ходить в лес весной и осенью - слабое утешение, практически не исполнимое.
Да, от последнего скверного укуса вылечился арбидолом :)

Predstud [378019]:
72 часа - это и есть 3 дня.С этой страховкой вас тоже пнут, если придете через 4 дня. Именно в эту фразу в регистратуре тыкали пальчиком и называли сумму в 960р за анализ крови.
в понедельник из принципа поеду и скажу, чтоб указали в карточке 50 часов после укуса. В любом случае голословное утверждение...
2007 [378036]:
не знаю реальных симптомов после укуса нехорошего клеща. Чувствую быструю утомляемость, вялость, хотя это можно приписать к постпоходному расслабону. В любом случае спасибо за советы.

OPPA [378164]: Что 72ч=3 дня это бесспорно. :-) Но речь о том, что срок этот указан, как своевремное оказание мед помощи, а не как окончание сроков действия страховки. Что ж, позвоню в пн в Росгосстрах, уточню специально.

ХМ а я поставил иммуноглобулин , сегодня уже 7ые сутик после укуса ) результат в крови на КЭ положительный. Вот теперь незнаю когда повторно надо сдавать кровь на КЭ после введения иммуноглобулина. И еще появилась слабость в ногах, незнаю из за укуса ли это (

ХМ а я поставил иммуноглобулин поставил на второй день после укуса , сегодня уже 7ые сутик после укуса ) результат в крови на КЭ положительный. Вот теперь незнаю когда повторно надо сдавать кровь на КЭ после введения иммуноглобулина. И еще появилась слабость в ногах, незнаю из за укуса ли это (

OPPA [378164]: симптомы - температура под 40 гр. Цельсия, тошнота, рвота, судороги и самое поганое - полное безразличие ко всему происходящему вокруг :)

Мой совет в инфекционку бегом. Знаю что такое КЭ не понаслышке.

2007 [378340]:
Спасибо. Слава Богу этого нет.А "лайма" имеет симптомы?

Predstud [378193]:
В регистратуре так и сказали:"С вопросами обращайтесь в свою страховую компанию"

Sell [378322]: Лучше конечно к врачам на синюшку. Без необходимости думаю не положат в больницу - а советом ценным помогут.

MSpirit [378600]: Ол райт

Поделюсь информацией, чем завершилась эпопея. Позвонила своей страхующей компании и спросила, как быть, если страховое событие прошло две недели назад? они ответили, что оплатят анализ крови. Это должно решаться тут же в регистратуре клещевого центра самим регистратором: набрать номер телефона компании и все. Иногда время - решающий фактор. Моя знакомая умерла неск. лет назад после 2й прививки от энцефалита. На лыжах в марте открылась рвота. Диагноз "прививочный энцефалит". Оч осторожно с этой прививкой!
У меня, слава Богу, отрицательный результат.

OPPA [379751]: Моя знакомая умерла неск. лет назад после 2й прививки от энцефалита. На лыжах в марте открылась рвота. Диагноз "прививочный энцефалит" - это кто такой диагноз интересный поставил?

Во-первых, от современных вакцин заболеть невозможно, так как в них нет возбудителей.
Во-вторых это какой-то очень специфический энцефалит, если болея им с утра едут кататься на лыжах, а в обед умирают.

maxp [379851]:
Мы сами были потрясены. Не могли поверить в это. Инфекционка и 8я советская уже в коме перетаскивали ее с места на место. Реутова Надежда. Если есть связи, можно навести справки. Муж нам озвучил диагноз при похоронах. Хотелось бы развенчать эту информацию, но пока прививок боюсь, как огня.
    К спреям твари адаптировались...хоть скафандр надевай в лес...

OPPA [379867]: Теперь давайте учиться делать выводы.

Имеем:
- некую тяжелую болезнь с печальным исходом
- сомнительное название диагноза "прививочный энцефалит"
- всего один косвенный источник ("муж нам озвучил диагноз при похоронах")
- и, как результат, паническая боязнь прививок.

Попробуем проанализировать данные.

Берем поисковики и начинаем искать наш "диагноз".
Поисковики считают форум Angara.Net наиболее информативным (?!) по этому словосочетанию, а остальные ресурсы вообще какие-то не внушающие доверия.

Наш единственный источник тоже нельзя считать достоверным, учитывая его внутреннее состояние.

Но в поиске проскакивает другое слово - "Энцефаломиелит" и по нему в интернете есть множество страниц с подробными описаниями симптомов, схожих с вышеописанными. Например, http://www.eurolab.ua/encyclopedia/Neurology.patient/6757/ - и это уже не просто "кто-то на каком-то форуме обмолвился".

Цитата:
"Доминирует мнение об инфекционном происхождении этого заболевания. Чаще всего заболевание развивается на фоне перенесенной респираторной инфекции или на фоне гнойного синусита, отита. Точного возбудителя идентифицировать пока не удалось. Однако в патогенезе болезни ведущую роль играют аллергические реакции, приводящие к демиелинизирующему процессу в головном и спинном мозге."

Для ознакомления и предварительных выводов вполне достаточно, что-то более детальное может сказать только специалист.

maxp [379881]:
Информация доступна для понимания. Но она ни сколько не приблизила меня к желанию делать прививку против энцефалита. Но любая информация лишней не бывает(на форуме). Спасибо.

Для всех кто задает вопрос "ставить ли иммуноглабулин для экстренной профилактики" скажу так- Вы делаете выбор между деньгами пару тысяч рублей и очень маленьким процентом заболеть, но если вы попали в этот процент то у вас много шансов остаться инвалидом или умереть. Если клещ не был переносчиком энцефалита вам остается только радоватся, бог с этими деньгами. Если вам не повезло иммуноглабулин не спасет от болезни, но смягчит ее протекание и практически 100 процентов что у вас со здоровьем все будет хорошо. В любом случае к врачам нужно обратится. Меня два раза кусали клещи первый раз один, второй-три клещя. Возможностей сделать анализы не было и оба раза я ставил себе иммуноглабулин. Возможное негативное влияние иммуноглабулина на организм не сравнимо с последствиями клещевого энцефалита. ДУМАЙТЕ