Вопросы по Байкалу, подскажите!

Собираемся в августе на Байкал - скорее всего на Ольхон. Вопросы такие: чтобы встать там палаточным лагерем нужны какие-нибудь разрешения, и есть ли там какие-то санитарные зоны где стоять нельзя, или как это все организовано? Или просто приехали и встали где захотели?....
Спасибо заранее!

Основная проблема там в последнее время - не вляпаться в чужое г.. ;(

Года три назад приезжал и вставал где захотел (хотя вокруг висели грозные предострежения, в основном на тему НЕразведения костров), как сейчас не знаю.

laviniya 25199
"Или просто приехали и встали где захотели?"

Именно так. Единственное, с вас попытается взять незаконную плату в Еланцах Прибайкальский нацпарк. Не платите, не поощряйте мошенников. При достаточно твёрдом "нет" они от Вас отвяжутся. И как пожелание: не оставляйте после себя мусор. Удачного отдыха!

Интересно, почему же незаконно? Насколько я понимаю, почти всякая деятельность на их территориях подлежит лицензированию в том числе ловля рыбы, установка палаток, разжигание костров и т.д. Не лицензируется только посещение национальных парков и то с некоторыми условиями

Лимиты посещения гражданами национальных природных парков определяются администрациями парков на основании научно обоснованных норм использования территорий в рекреационных целях по согласованию с государственными органами управления, в ведении которых находятся национальные природные парки

Разъясните пожалуйста.

Вот, кстати нашел

Право на осуществление конкретных видов деятельности по обеспечению регулируемого туризма и отдыха и условия их осуществления являются неотъемлемой частью правового статуса и режима особо охраняемой территории национального парка и должны быть отражены в положении о нем.

То есть записал себе в положение что хочешь, и делай это на законных основаниях.

k_const [25222]: Вот-вот. должно быть положение, все должно быть официально проведено и оформлено, деньги должны поступать на то самое обеспечение регулиремого туризма. А пост в Еланцах чисто местная самодеятельность ... и деньги от него неизвестно куда поступают, а точнее кому. Но точно не на нужды нац. парка, не в одном бюджете эти денежные средства не значатся, и не в одну доходную статью средства там собранные почему то не попадают.

Подобная тема обсуждалась уже здесь, и повторяться ни к чему.
http://baikal-business.ru.pshenkin.net/ds.php3?id=472
http://angara.net/forum/t1434?p=0

Фокус в том, что Вы обязаны лишь ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬСЯ при въезде в нацпарк, платить же не обязан никто ничего.

"То есть записал себе в положение что хочешь, и делай это на законных основаниях"

Записал, например - "конфискация средств транспорта у проезжающих граждан" - и пожалуйста. Жаловаться некуда - всё законно...

А есть какие-то организации, у которых нужно получать разрешение на лагерь - именно лагерь? то есть у нас планируется человек 40 а то и больше, и там будут всякие хозяйственные постройки, баня, кухня.....
Вот про такие мероприятия кто-нить знает что-нить конкретное, и у кого конкретно надо регистрироваться и получать разрешение?

laviniya [25805]: Перво-наперво надо в Прибайкальский Национальный Парк обращаться.

Юридический адрес Национального парка: 664049, г.Иркутск, м-н Юбилейный, д. 83 А, телефон: 38-53-00, 38-54-86.
Вышестоящая организация: Федеральная служба по надзору в сфере природопользования.
Юридический адрес вышестоящей организации: 123995, г. Москва, Д-242 ГСП-5, ул. Б.Грузинская, д-4/6.

Пост в Еланцах законен и поверьте мне как работнику бюджетной системы - средства, собранные там учитываются и попадают на "статьи дохода".
И хотя я не исключаю "самодеятельности" в сборе средств, но так наплевательски относиться к чужой территории не стоит - у нас уже вошло в привычку "встать где хотим и делать что хотим".
На лагерь с хоз.постройками надо запрашивать разрешение обязательно. Но нервы скорей всего попортят изрядно.

В 96 делали лагерь в Шиде. Крови попили и пожарники, и СЭС и нацпарк...

Zooly [29878]: А можно пояснить насчет законности взимания денежных средств с людей проезжающих по федеральной трассе через Еланцы в поселок Хужир по производственной надобности?

Особо интересно, где можно узнать о том, как расходуются "статьи дохода".

Zooly [29878]:

"Пост в Еланцах законен; и поверьте мне, как работнику бюджетной системы - средства, собранные там, учитываются и попадают на "статьи дохода".

И это все Ваши аргументы "законности"? НК РФ ещё никто не отменял, в нём есть ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ список платежей, налогов и сборов ВСЕХ уровней бюджетов. И я ни за что не поверю, особенно Вам, как "работнику бюджетной системы", что НЕЗАКОННЫМ ОБРАЗОМ собранные платежи попадают на ЗАКОННЫЕ статьи доходов бюджета. Впрочем, платить их - Ваше право... но не моя обязанность... так же, как и принудительно голосовать за объединение с бурятами... и заставлять это делать других. Кликните по одной из моих ссылок выше, там юрист всё разъясняет.

"...так наплевательски относиться к чужой территории не стоит - у нас уже вошло в привычку "встать где хотим, и делать что хотим".

А у Вас, "работников бюджетной сферы" и пр. чиновников, уже вошло в привычку "не пущать" без высшего, то бишь вашего, благословения, никого и никуда. Вспомните же наконец, что земля, леса, Байкал - достояния общие, а не Ваши, и временный отдых устроить на землях местного или ещё какого фонда имеет право любой гражданин РФ и иностранец, законно находящийся на нашей территории. Без Вашего Высочайшего позволения. "Наплевательски относиться" - это, простите, по-Вашему и есть "встать где хотим". Да Вы Конституцию -то почитайте!
Если есть что возразить, то со ссылками на статьи законов, пожалуйста.

от модератора: пожалуйста, с экологическими дискуссиями сюда - http://angara.net/forum/t2473 или содзайте там подходящую тему.

papako [29917]: Ты, как сведущий человек, не мог бы как-то собрать воедино эту разрозненную информацию на тему что где можно делать, что нельзя, а что просто не рекомендуется? Очень желательно со ссылками на правовую базу. Получился бы неплохой F.A.Q.

maxp [29922]: Типа надо платить в этот нац.парк или не надо, и кому надо платить в таком случае? Помню какие-то вопросы были насчет верхней половины Ольхона, она типа уже нацпарк, а нижняя нет...

maxp [29922]:

Но об этом уже писали. Вот --
    -- "Прежде чем определить механизм установления платы за посещение рекреационных местностей, необходимо установить правовую природу данной платы, а также правовые основания его взымания. Если речь идет о местностях (точнее - землях), которые находятся в государственной или муниципальной собственности, то необходимо учитывать, что взымание любого денежного сбора за посещение "рекреационных местностей" будет законным только в том случае, если данный сбор установлен Федеральным законом. Этот вывод следует из Налогового кодекса РФ, Закона "Об основах налоговой системы РФ". В Иркутской области было достаточно много прецендентов принесения протеста прокуратуры на решения областных и местных органов власти об установлении подобных сборов. В частности, летом 2002 года областной прокуратурой было опротестовано решение мэра Ольхонского района о взымании платы за посещение рекреационных местностей острова Ольхон. Есть примеры и по Прибайкальскому национальному парку.

Поэтому с правовой точки зрения установление сборов за посещение рекреационных местностей на уровне субъекта РФ или на уровне местного самоуправления является нарушением федерального законодательства, поскольку природа подобные сборы обладают признаками налогового сбора."

(http://baikal-business.ru.pshenkin.net/ds.php3?id=472)
ССылка почему-то не работает, думаю, временно что-то с сайтом.

Что же касается разрешений для временного лагеря... Думаю, что вопрос должен решаться здесь в общем порядке - регистрация в Еланцах у работников нацпарка, и всё. Иного порядка ФЗ не предусматривает - будь там два человека, или сорок. Местные там какие-то постановления не имеют значения именно в силу их противоречия ФЗ. Другое дело, если это не просто выезд граждан в свободное время к месту отдыха (хоть бы и всем заводом), а, скажем, коммерческое предприятие. Тут фирма (или не фирма, неважно) извлекает прибыль из использования земель (любого фонда), поэтому должна платить за аренду. Собственнику земель. Не знаю тонкостей, но, по-моему, какие-то земли там принадлежат местной администрации, какие-то входят в федеральный фонд. Могут эксплуатироваться совместно. Но это коммерческий вопрос, нам не интересен.
Конкретно (если это коммерческое мероприятие) Наталье нужно послать запросы в контору Нацпарка и администрацию Ольхонского района. Что там ответят, потом думать можно (законно-незаконно).

Вот, ещё ссылка по теме http://www.vsp.ru/index.php?vsp=24272&article=138-15-3