Вторые открытые соревнования Иркутской области по технике и тактике горного туризма на скальном рельефе "памяти Дмитрия Носкова – 2010"

Тема создана для того что бы Вы могли задавать интересующие Вас вопросы, постараемся ответить.

1. Почему старт так рано? А тем более мандатная комиссия. Мы с Ангарска просто не успеем к этому времени. В пятницу заехать не сможем, все работают.
2. "Команда должна иметь необходимое снаряжение для самостоятельного прохождения дистанций соответствующего класса" , что бы его иметь надо знать хоть что то про дистанцию.

Mal [340620]: Позвонил главному судье, спросил.

По первому вопросу предлагается делать так же, как на "Золотой осени": найдите возможность отправить с вечера неработающего участника, чтобы он принял участие в жеребьевке.

По второму вопросу. Имитация перевала. Подъем-траверс-спуск. Перед первым тоннелем.

А что под собой подразумевает старт связок двоек? Первый лезет с нижней или с верхней со своими точками или по шлямбурам? Как двигается второй лазанием или жумарит? Какая примерно сложнось лазания по скалолазным меркам? А смешаные двойки допускаются?

Ledi [340709]: В положении очень неявно сказано о том, на что Вы, возможно, не обратили внимание. Команда - 4 человека. Двойка - составная часть команды. Другими словами двойка должна состоять из участников команды, принявшей участие в прохождении дистанции в субботу.
Соревнования ближе к туристским, нежели альпинистским, поэтому подъем с нижней со своими точками без верхней судейской страховки маловероятен.
Ограничений по составу двоек по половому признаку нет.
Рискну предположить, что сложность лазания по скалолазным меркам - никакая (в смысле проще 6А).

Ограничение по снаряжению есть?
Количество веревок к примеру?
И про систему оценок непонятно
Место команды на дистанции определяется по сумме баллов за время прохождения, технику и тактику
как понимать оценки за "тактику и технику"?
чего-то на фигурное катание или прыжки в воду смахивает:)?

может не по теме,но...
кто знает,что со льдом от Култука до Ангасолки? Можно еще ездить? Или официально закрыто?
п.с. не ерничайте..

kolyamba [340916]: ага, хороший вопрос

Состав делегации 6 человек из них: команда - 4 человек (состав смешанный), 1 запасной участник и 1 тренер-представитель
Что значит состав смешанный? Минимальное количество женщин в команде есть?

ау, организаторы?

evash [341069]: Это значит что команда может быть как чисто мужская, чисто женская, так и смешанная.

kolyamba [340916]: А разве там официально открывают?

kolyamba [340916]: Или официально закрыто?
Здесь axti [341387] прав. Официальной дороги там нет. Следовательно, ни открывают, ни закрывают.

kolyamba [340913]:
Коля, ты как будто в "Золотой осени" ни разу не участвовал.
(кстати, а ты участвовал? что-то не могу припомнить...)
Всё, как обычно, на судейской говорят.

ГОСы, приезжайте!
Прилично народу собирается быть из тех, кто ходил в секцию (и с секцией) в девяностых-двухтысячных.

Соревнования состоялись.
Не буду распространяться на тему судейства - кто был,тот все видел.
К сожалению, не получилось поучаствовать во втором дне соревнований - поэтому не знаю общих результатов.
По первому дню.
Три первых команды в коридоре от 55 минут до 1 часа 10 минут,
четвертая команда - 37 минут.
Приведено "чистое" время, без подсчетов шрафов.
Надеюсь, главный судья сможет выложить протокол соревнований с более точными данными.
Всем кого увидел - спасибо за компанию:))..

kolyamba [343151]:
Не буду распространяться на тему судейства - кто был,тот все видел.

Четвертая команда дисквалифицирована за пререкания Николая Борисова с главным судьей после спуска одного из участников при полном отсутствии командной страховки.

Надо сказать, что общение с судьями на дистанции, особенно на первой станции, также не отличалось корректностью.

Критиковать после такого своего поведения судейство, как-то неправильно, на мой взгляд.

А за компанию всем спасибо! Всех был рад увидеть!

Gos [343191]:
спуск по сдвоенной веревке с обоими закрепленными концами запрещен?
И не используется в горах, в реальных условиях? а последний как спускается? с общекомандной страховкой , пропустив веревку через спусковую петлю, типа, кто кого перетрет:))
в соревнованиях все должно быть максимально приближено к настоящему.
И велосипед заново изобретать,по-моему, бессмысленно..

kolyamba [343199]: Коля, соревнования - это игра по неким правилам-условностям. Тебе это прекрасно известно. Зачем заниматься демагогией?
По спорному эпизоду. Общекомандная страховка пропускалась через другую петлю. Ничто перетереться не могло. За этим специально следил судья. В реальных условиях, конечно, никто командной страховкой последнего, спускающегося по сдвоенным перилам, не озадачивается.

Gos [343200]:
бессмысленно проводить соревнования по правилам, по которым в жизни никто не живет..

kolyamba [343201]: Есть такой олимпийский вид спорта: спортивная ходьба.
Ещё плавают на спине и баттерфляем, соревнуясь, кто быстрее, хотя все знают, что быстрее всего кролем.
На лыжах соревнуются классическим ходом...
Ещё примеры приводить?

Gos [343218]:
угу..
а вот если не дай бог у молодых при спуске с перевала страховочная веревка перетрет спусковую петлю, ты им про баттерфляй и расскажешь.. или про лыжи...
конечно,тысячу раз тьфу-тьфу, но в соревнованиях обычно отрабатывают и постигают, то как надо себя вести на маршруте, а не наоборот..
п.с. но ты упертый, ты можешь "гнуть свою линию"...

kolyamba [343251]: на соревнования приезжают с линейкой, что бы померяться..... силами и не только )))
А в реальных условиях линейку не берут, только клизму ))

Извините что влезаю, но согласен с Колей на все 100%. Сам был свидетелем, как люди на реальном маршруте тупят, объясняя тем, что НА СОРЕВНОВАНИЯХ они делали именно так.

perepal [344190]: На то они и соревнования. Кто в реальной жизни прыгает по три метра? или бегает 100 метров за 6 секунд?

axti [344260]: За 6 секунд никто вроде даже на соревнованиях не бегает. За 9,58 удалось только одному спортсмену из Ямайки пробежать, Усейн Болт, кажется, зовут.

Да и на соревнованиях (по ТГТ), по-моему, для организаторов важно, чтобы нормальная страховка была у всех участников команды (жумар не является точкой страховки, а на горизонтальных перилах возможен сильный маятник, если страховка идёт с одной стороны). Ведь так?

А вообще спасибо за соревнования (и судьям, и организаторам), было очень интересно=))) Здорово, что провели=)

axti [344260]:
Александр,ну куда Вы опять передергиваете:((
Вы к примеру спускались командой в горах по веревке?
Как последний спускался - по сдвоенной?
Или вы его "кулем" спускали через петлю?
а Вы про метры и секунды..эх..

kolyamba [344419]: Я понял о чем ты. Но тогда наверное стоит и рюкзак каждому киллограм по 20 ? верно?

axti [344647]: Верно

axti [344647]: ну у двоих рюкзаки и так были:))
а если ты думаешь,что с рюкзаком я б пробежал подъем-траверс сильно медленнее - зря:))) а спуск был бы еще быстрее:))
вот если б убрали судейские страховки - было б ваще как в поле!!!
п.с. перечитал - сплошные "бы" :))

Я думаю что для большинства есть разница жумарить без рюкзака или с кулём 20 кг

kolyamba [343251]: п.с. но ты упертый, ты можешь "гнуть свою линию"...
Коля, давай обсуждать мою позицию, а не личность!

kolyamba [344419]: Как последний спускался - по сдвоенной?
В вашей команде по сдвоенной веревке без верхней командной страховки спускался второй участник. Над ним было еще двое.

axti [344182]: "А в реальных условиях линейку не берут, только клизму))"

Да-да. Потому как, после применения последней по назначению, необходимость в страховке отпадает вовсе. Тут, конечно, многое зависит от присадок, добавленных в вводимую жидкость.

papako [344730]: Тему клизмы прекращаем, пожалуйста!

Gos [344726]: Коля, давай обсуждать мою позицию, а не личность!
оригинально:)) т.е. твоя "личность" за твою "позицию" не в ответе:)?

В вашей команде по сдвоенной веревке без верхней командной страховки спускался второй участник. Над ним было еще двое.
это было запрещено? объясни почему последний может дюльферять по сдвоенной, а средние участники нет? оба конца веревок закреплены на станциях..
а вот ты же жумарил где-нибудь провешеные перила, скажем на второй день - кто-то тебя страховал? или ты схватывающий просто перед жумаром вязал:)?Где была общекомандная страховка:)?
Можно долго тереть про правила этих соревнований, если бы не одно но! Все они в голове у главного судьи и на бумаге их не было:(( и глупо выглядело, когда судьи на станциях кричали главному судье вопросы, можно ли так делать или нет:)))
п.с. если нечего ответить по существу - можешь промолчать:)) Или у юристов принято произносить последнее слово:))?

kolyamba [344992]: оригинально:)) т.е. твоя "личность" за твою "позицию" не в ответе:)?
Николай, давайте не будем передергивать! Вы в споре перешли на обсуждение личности оппонента. По-моему, это очевидно. Или словосочетание "ты упертый" имеет какое-то отношение к соревнованиям?

Или у юристов принято произносить последнее слово:))?
Или все строители-руководители у нас в танке? Просто после того, как очень недвусмысленно было указано на некорректность ведения дискуссии такими способами, как обсуждение личности, Вы продолжаете в том же духе.

По существу. По пунктам.
это было запрещено?
На судейской было оговорено, что спуск всех участников команды, кроме последнего, осуществляется с верхней командной страховкой. Эта норма была озвучена. Извините, что не письменно.
На основании чего команда наплевала на установленные правила и произвела спуск участника без страховки, несмотря на прямое указание судьи (перед началом спуска того злосчастного участника) о том, что у участника отсутствует страховка?

объясни почему последний может дюльферять по сдвоенной, а средние участники нет?
Потому что это было оговорено на открытии соревнований при показе трассы.

а вот ты же жумарил где-нибудь провешеные перила, скажем на второй день - кто-то тебя страховал?
Да, я жумарил по провешенным перилам на второй день. Меня при этом никто не страховал.

если нечего ответить по существу - можешь промолчать
Примени эту фразу к себе. Я ответил по существу.

Gos [345091]:
ухожу, Марья Ивановна, ухожу:)))