Шахты

Уважаемые спелеологи!
А вы по шахтам ползаете?

что вы понимаете под словом шахты? в классической советской спелеологии шахты - это вертикальные естественные пещеры (колодцы) с размером в поперечнике более 20-30 м. бывают искусственные

irina38rus, если нет рядом естесственных пещер - почему бы и нет :)

Ксюха права, если понимать более широко - гораздо интереснее, чем шахты - искусственные города.
В Израиле, например, оказалось, что один из самых больших бунтарей против римлян и один из самых великих спелеологов мира - Бар Кохба вообще всю тактику войны строил на пещерах. Они служили и как убежища, и как склады для провианта и оружия и как базы подготовки бойцов.

Так как в центральной части страны известняки в основном - мел, соответственно легко рубятся, он сделал целую сеть - несколько сотен искусственных пещер, даже целых подземных городов. Многие из них не раскопаны до сих пор, по крайней мере, совсем недавно лазал с одним из людей, все свое детство посвятившему раскопкам. На дни рождения своим друзьям он дарил круглые каменные двери из раскопанных им ходов.

Если кому то интересно, я могу написать рассказ о подземных системах, которые строили как римляне, так и бунтари.

Это почти километровые коммуникации, периодически суживающиеся до клизм, куда невозможно проникнуть в боевом снаряжении с гротом за узостью, чтобы охранник без проблем мог отсекать голову нежелательному гостю. Некоторые пещеры находятся на отвесах, и римляне в ряде случаев спускли штурмовиков в корзинах с луками для штурма пещер.

В некоторых пещерах люди умирали десятками от голода, но не сдавались в осаде и римляне так и не смогли войти в них.

Ksuha, я про обычные промышленные шахты. Просто в ноябре лазили по ним в Слюдянке, в одной осталась незаваленной лифтовая шахта, близлежащее лифтовое оборудование тоже более менее крепкое. Глубина не просвечивается нормально, но местные мужики потом сказали, что она довольно глубокая, имеет больше 10 горизонтальных выходов (этажей). в общем, хотелось бы туда сползать с опытными "веревочными" людьми.

да уж интересное предложение
если соберетесь пишите с радостью с вами соберусь

amerikanez, хм.. :-) Ну давай. Только это будет примерно в марте-апреле. Нам нужен человек, умеющий работать с веревкой.

irina38rus [22653]:Шахты закрыты давно больше 30 лет. И есть мнение, что они дочтаточно опасны именно своей ветхостью. Имеет ли смысл рисковать?

мнение есть мнение :-) Скорее всего они действительно опасны. Но мы ходили по ним в ноябре два дня подряд, свежих следов завалов вроде бы не видели... В принципе - это дело добровольное, мы никого не уговариваем, самим ясно, что может быть всякое. Просто хочется попробовать спуститься и взглянуть на состояние боковых коридоров. Может быть просто человек знающий посмотрит на состояние лифтовой шахты и скажет - стоит ли туда вообще лезть или нет.

irina38rus, мы еще первый этаж не весь обошли!!! Когда??? Я думаю там должен быть еще выход! Да, кстати, я достал старые карты, времен разработок, там еше три шахты есть!!! ;-)

Дима, я не спорю! Первый этаж мы и сами можем обойти, а вот вниз спуститься, одним глазком посмотреть... ;-) здесь без помощи не обойтись!

Давай спустим фотоаппарат на веревочке и снимем!!! И можно будет двумя глазами смотреть!!! ;-) (флуд, простите)

Ты еще поиздевайся! можно подумать, мне одной этого хочется ;-)

Прошли по одному затопленному крылу, но не далеко, там дальше глубина 30-40 см!!! Красотищаааа!!! Нанес на бумагу все, что смогли пройти за 4 часа, примерно около 6 км запутанных тоннелей. Сетка получилась прикольная! Дошли до очень подозрительных мест, сыро и холодно. Думаю в сапогах можно найти еще один выход, уж больно сильно было похоже на приближение к поверхности. Найден один провал с первого этажа на нижний. Тумана в машинном отделении не было смогли прочесть последний год использования лифта, 1969 год. Глубина лифтовой шахты 182 метра, имеется 5-6 уровней! Так же найдены лестничные переходы на нижние уровни и что удивительно лестницы на верхний уровень (не проверяли, опасно). В следующие выходные иду на поиски дополнительных входов в эту шахту и вентиляционных стволов (их там не мало), с другой стороны данной горы!

Cупер! Я уже жалею, что так от вас далеко.. Но я постараюсь поползать по "дыркам" М.О. и Питера! Будем делиться впечатлениями!

crazy [22848]:А большие куски слюды там есть?

m-pirog [22862]: Да, конечно! Есть места где ходишь прямо по слюде, ощущение такое, будто идешь по грязи! Много не выработанной слюды прямо в потолках и стенах! Есть крупные обвалы и провалы в местах концентрации слюды(не крепкая порода).

crazy [22877]: Можно присоединиться к данному мероприятию? Могу организовать страховку и обеспечить группу 3-5 человек основными элементами снаряжения, также провести предварительное занятие по технике работы с железом и веревками Только, к сожалению, смогу не раньше начала марта :(

Конечно можно! Это примерно на март месяц и планируется!!! Первый этаж всех шахт постараюсь зарисовать до марта, а там как масть пойдет!!! :-)

crazy [22895]:Ну и отлично! :) если в электронном виде есть или будут материалы (карты, описания), отправьте пожалуйста на почту.

Очень много снимков!!!! Могу отправить, но позже! Схемы в электронном виде тоже будут позже!

crazy [22906]:заранее спасибо, очень интересно посмотреть.

Народ! Кто-нить еще знает где шахты есть?? Нетерпится еще где-нить поблуждать.. а со Слюдянскими похоже нынче проблема..

Это, конечно, не про шахты, но тоже про подземный мир. Раньше была сеть подземных ходов под Иркутском, правда это уже не спелеология, а диггерство. Сам в своё время лазил по подземному ходу от Дворца пионеров к домику во дворе того же Дворца.

Ух ты! Это тоже клево! А щас что-нить подобное еще живо? И вообще где найти иркутских диггеров?

История иркутских подземелий чрезвычайно туманна. Во-первых, нигде нет ни малейшего архивного документа об их строительстве. Я сам искал в ГАИО (Гос. архив Иркутской обл.) и не нашел. Во-вторых, нет однозначного мнения об их предназначении. Историки советских времен говорили о купеческой дури, мол, купец Второв (владелец здания, в котором сейчас Дворец пионеров) с жиру бесился, или, мол, копали ходы, чтобы при ограблении спасти себя и своё богатство. Один историк из ЦСН выдвигал версию, что по эти ходам перевозили товары от купеческих лавок, складов к Гостинному Двору. В самом деле, по описанию иркутского летописца и краеведа Н.С. Романова под зданием Пединститута (на углу Сухэ-Батора и Желябова) был ход, в который могла пройти лошадь с телегой. Но и эта версия мне кажется не очень убедительной с точки зрения соотношения затрат и результата. Уж слишком дорогостоящий проект, дешевле было нанимать охрану. Тот ход от Дворца пионеров, в котором я побывал в детстве, меня натолкнул на такую мысль. Ведь весь центр нашего города стоит на месте древних болот, речушек, озер. На месте Серого дома было озеро, район Планетария был весь в болотах и мелких ручьях, и т.п. По-идее, все старые дома в центре должны просто плавать. А в них подвалы огромные, правда, сейчас по большей мере затоплены, но раньше-то были сухими. Так вот вывод - иркутские подземные ходы - это старая дренажная система для осушения города. Тот ход, где я был, имеет на уровне пола небольшие отнорки, в которые может пролезть рука, они упираются в грунт.
Ходы, по большей частью засыпанные и утраченные, то и дело всплывают в разных уголках центра города в виде провалов. Так провалы возникали на улице Тимирязева, на перекрестке Карла Маркса и Ленина (во дворе поликлиники и у памятника), были ходы от разных зданий по Карла Маркса, Франк-Каменецкого, Урицкого. Ход от Дворца Пионеров, говорят, цел до сих пор.

Мы с друзьями года 3 назад активно лазили по слюдянским штольням. По началу было интересно а потом надоело, если у кого есть желание могу сводить в вертикальную шахту (около 60 м. глубиной) и горизонтальную штольню. Там ничего опасного нет если делать всё грамотно, так что пишите.

stms [66378]: Это штольня, на которую от долины после "кафе" отходит лестница?

нет эта штольня в 3 км. от деревни и вход в неё находится у подножья собки неподолеку от мраморного карьера.

Господа кто в ближайшее время собирается в Охотничью дайте знать.

stms [66378]: Штольня 60м - эт SRT с собой брать?

интересно...

Раньше там лесница деревянная была, по ней удобней и безопасней. По SRT тоже можно но это муторно и долго, темболее там в шахте висят бревна ненадежные и много другой пакасти. Лесница идет по краю шахты и там меньше шансов получить по голове. Правда существует еще одна проблемка вход в нее закрыт крышкой и завален бревнами, но это не проблема там есть дырки через которые можно выйти в отвес и спустится до лесници. Так что веревка метров 20 может пронадобится. Снаряжение может пригодится еще на самом дне, там идет горизонтальная штольня если по которой идти то через 1 КМ примерно будет еще одна слепая вертикальная шахта по которой можно пройтись вверх и вниз. Временами на нижних уровнях разливается речка так что надо брать не промокаемую обувь и много света,потому что за один день там все не не обойти. Жить лутьше на третем уровне от поверхности там есть место где поставить полатку и не сыро, да и ходить не далеко.
А кому не хочится заморачиватся можно пройти немного дальше по дороге там в сопке будет небольшая дырка это еще одна шахта но она поменьше и полностью горизонтальная.

Подземные ходы в городе тоже довольно интересная тема, мне тоже доводилось с ними встречатся, от здания управления железной дороги до библеотеки тоже идет тунель только его залили бетоном, так как во дворе за зданием "управы" теперь стоит банк.
Если у кого еще есть информация по этой теме выкладывайте что есть.

чет я не поняла, где эта штольня находится чисто географически? Если подниматься вдоль реки справа или слева? слева за шлагбаумом мы почти все шахты исследовали. в 2006 году в последний раз там были, а щас непонятно там все из-за развернувшихся работ - шлагбаумов куча, народ бегает, техники дофига и проч.. в общем мы не рискнули туда еще соваться..

ребята!!! прочитал тут вашу идею?? я конечно сразу признаюсь что таким делом не занимался не разу, т.к. я вообше велосипедист, но парень крепкий и выносливый а главное ответственный и не паникер можно мне с вами)))плииииzzzz

Шахта находится не далеко от деревни, садишся на маршрутку и едишь до остоновки шахтерской(конечная), потом пешком мимо завода мраморной крошки и маленького карьера, метров через 500 слева раньше стоял лифт - вот под ним и горизонтальная шахта о которой идет речь.
О других шахтах тоже слышал, но был всего в двух, насколько я знаю в том руйоне их всего пять одна из них затоплена и обвалена (самая старая ). Раньше были ешё шахты но их заммуровали, на данный момент я знаю только три в которые можно войти и одну (за речкой, как идти на пик Черского) в которую небыло возможности попасть. Если есть информация выкладывай все что есть хотелось бы прогулятся и посмотреть чтонибудь новенькое.

Я думаю в 20-х числах сорватся в ту степь, посмотреть что как, если есть возможность можете присоеденятся в сложные места ломится не будем так что поучаствовать могут все желающие.

stms [88579]: )))) ясненько

Тоже бывал в штольнях. Вход в неё виден из далека с другой стороны реки. Виднен огромный отвал и небольшое отверстие. Заходили в неё метров на сто, так как не было фонарей.
stms [88579]: оч. хочу поучаствовать в вашем мероприятии.
здесь фото входа

Craver спасибо за фото, я этот ход не видел, но то походу вентеляционная шахта или запасной выход. Если присмотрется то снизу есть еще один вход в котором я был это горизонтальная штольня в которой есть слепая шахта, но она спускается вниз. Тот вход который укозал ты находится намного выше так что будет интересно посмотреть куда он ведет.

Есть мнение что из горизонтальной штольни можно выйти по слепой шахте лифта в другую, вход в которую расположен в паре километров и он вертикальный там отвес 60 метров но войти туда можно.

а если не сложно отметьте на гугл мапе где это!!!

stms [88638]: ты уверен что внизу именно вход, а не просто маленькое углубление?

Craver есло это то место прокоторое я думаю ( за заводом мтаморной крошки) то да.
Этот вход небольшой похож на обвал но дальше через него можно выйте в основную часть штольни, правда по началу немного опасно(обваленые деревянные потолки и стены) потом обвал в котором есть небольшой проход через который придется полсти а после все уже боле мение надежное и крепкое.

MINERAL к сожелению там токая карта что хрен его знает кто там где находится я ничего понять не могу найду карту получше и отмечу все

давайте правда соберемся на выходные 26-27 и прошарим там все вокруг? Пока без веревок и снаряги. А потом решим, что дальше :)

а кстати, это мысль :) я за!

Я с вами!

добро

Народ, шибко не дуркуйте! Не бывает ничего надёжного в старых горных выработках- каски обязательно!