Лёд

Вот я ехал сегодня по Пологой, поскальзывался, корячился, унижался и всё такое и между почтипадениями (повезло) думал - "А как вообще нормальные люди и не спортсмены катят по такому льду, как на Пологой" ? И катят ли ? Как зарезать лыжу в такой лёд ? Полуживой от страха и обиды доехал до БКД-6, поднялся, спустился по Восточке, поднялся, спустился, поднялся, спустился и всё думал - "Как она там одна в тумане" ? А, нет, не то.. И всё думал - "Как там ехать" ? Есть тут спортсмены, ну, или отдыхающие, которые знают и умеют ехать слалом по льду пологой ?

P.S. Я не Герман.

sith [307017]:
Какие лыжи?

Уважаемый Sith ! Обращайтесь, научу кататься правильной техникой и по любым склонам при любом состоянии снежного покрова, простой и доступной методикой. На "пологой" снег конечно жёсткий , искуственный практически, ещё и закатывают после обеда, но это ещё не лёд. Лёд на пологой бывает, конкретный, после вечерней оттепели на след. утро по морозцу, в начале апреля и в середине. Вот тогда КАТУХА !!! Кстати по льду как раз ещё прикольнее гонять, вгрызаясь кантами в него - если уметь. В воскресенье буду в Байкальске. Спросите в "аквариуме" , на платных услугах по обучению с инструктором, у диспетчера. А лучше позвоните 89025192668. Удачи.

Марк . Думаю что особо роли не играет на каких он лыжах, главное научить правильной технике катания, и канты иметь соответствующие. Если трассу не ехать спортивную, то дугу среднего и большого радиуса спокойно прорежет. Ну а там глядишь и лыжки поспортивнее купит, километраж подкатает, и на карв малого радиуса "подсядет". Сейчас скорее всего катит на мягких лыжах и не точеных.

newchok [307065]: Atomic SL10
kf2630 [307074]: Спасибо за предложение, но в Байкальск обычно езжу по будням. Позвоню.
kf2630 [307080]: Лыжи действительно совсем не цех. Радиус малый. Носок мягче пятки, по ощущениям могли бы быть и жёстче. Канты не тупые (но и не свежезаточенные). На лыжах 4 года. Мне даже иногда кажется, что я уже знаю, что нужно делать, чтобы ехать слалом более-менее правильно и инструктор в общем-то не нужен и осталось совсем чуть-чуть - пару лет покатать и всё встанет на свои места, но эти мудрые и красивые мысли куда-то пропадают, как только я доезжаю до льда )

kf2630 [307080]: все-таки думаю и в лыжах тоже есть проблема, катаюсь довольно давно, техника не плохая, но на старых лыжах универсалах нет нет да сорвется на хорошо укатаном склоне, в этом году купил слаломку atomic race ti sl. Проблема изчезла, даже на льду :)

Я тоже думаю,что человек обещающий научить на любых лыжах по льду в дуге ехать или не очень грамотный инструтор желающий заполучить клиента,либо наоборот-мастер высокого уровня :))

получается, что newchok мастер высокого уровня ?

sith [307427]: катаюсь как могу (уже 20 лет), учить ни кого не обещал :) просто хорошая снаряга способствует прогрессу в катании.
а атомик sl действительно немного мягкая лыжа. и в плане торсионной жесткости тоже, катал такую. Прошлогодняя SL 12 была оооочень хорошей , на порядок лучше 10 и 11
dmi [307413]: Солидарен

dmi ! Своего ученика я всегда и так найду, желающего учиться. Ты вот даже на универсалах катить кое где не совсем можешь говоришь, а ведь такие лыжи "заточены" под разный снег и разное катание. Естественно , ЧТО СЛАЛОМНОЙ ТЕХНИКОЙ, ТАК АГРЕССИВНО И СИЛЬНО МАЛЫМ РАДИУСОМ ТАКИЕ ЛЫЖИ НЕ ПРОЙДУТ, но средним радиусом поверь можно катить на склоне средней крутизны и даже на более крутом, и вести чёткий резаный поворот. Точат ведь лыжи тоже по разному. Могу показать как это делается на твоих лыжах, если поеду я. Но заточка будет моей, а оплата заточки кантов твоя. Слалом не обещаю, но хорошую резаную дугу, с утра в апреле по льду, или сейчас во второй половине дня, когда склоны уже "отшлифованы" до сост льда, могу продемонстрировать. а ПРОБЛЕМА СЕЙЧАС У ТЕБЯ ИСЧЕЗЛА ЗА СЧЁТ ПОКУПКИ БОЛЕЕ ЖЁСТКОЙ ЛЫЖИ, с более выраженным,скорее всего, боковым вырезом. Ты просто стал пользоваться радиусом лыжи. Хотя нужно признать, что жёсткая лыжа и едет быстрее, потому как и сама тяжелее. Короче, что "вату" катать сейчас. Сколько людей, столько и мнений. Предпочитаю продемонстрировать. Будешь в Байке звони, катанём. Успехов. А теперь sith. Что в твоём понимании цеховая лыжа ? Причём тут малый радиус. Цеховые лыжи бывают для слалома, для гиганта, для супер гиганта, для скоростного спуска. И у каждой такой лыжи свои характеристики, и свой радиус. Важно уметь такие лыжи продавить уметь правильно. Твою лыжу знаю, и на ней ездил. Отличная , достаточно жёсткая лыжа, позволяет кататься по жёсткому снегу, аккуратно по льду. Нужно только подучиться. Я когда то лет 6 катался, думал умею, оказалось нет. Пришлось переучиться и научиться заново. Звони, обсудим.

kf2630 [307481]: хочешь сказать что дело лишь в технике и больше ни в чем? И что снаряга дело третье? Ну, ну. Не буду спорить. И ты если вылетаешь с мягкого на жесткач да еще на мягкой лыже, и проходишь в четкой резаной дуге то респект тебе и уважуха !
а насчет пользоваться радиусом, так я и универсалы в слаломную дугу сгибал. Но если снаряга не заточена под жескач и лед, сбрасывание пяток тебе в помощь. Можно и на фрирайдной лыже с рокером дугу заложить на жестком, но очеень большую;)
P.S. а насчет что sl 10 жесткая лыжа в корне не согласен.
sith [307427]: А вес, рост у тебя какой? И ростовка лыжи?

Мой рост 164, вес 69 - 71. Без разницы какие лыжи если "вылетаешь" из мягкого на жесткач. Я не вылетаю, а выезжаю, глаза есть. Если не видят глаза, чувствуют ноги. Просто перестаёшь загружать лыжу активно, чуть разгружаешь и спокойно режешь свой средний радиус. Насчёт АТОМИК 10, я не сказал , что совсем жёсткая, сказал достаточно жёсткая. У меня есть твин - типы, К - 2 "паблики", в рост.159, как понимаешь середина широкая, грузовая платформа низкая. Катаюсь на них агрессивным карвом, малого радиуса 9 - 12 метров, по жёсткому, по льду весной, по пухлячку свежеупавшему, по могулу. Можно средний радиус выводить. На большой сильно дуге чуть рыскают из за малой длины, а так в поряде. В принципе тоже лыжа универсальная а не "заточена" под однообразное катание. Желательно только, чтоб канты острые были. Многие видели как езжу по такому склону на них. Я не один на горе так катаю. Есть люди "покруче". Катаюсь насколько могу и как здоровье позволяет. В общем то снаряга не последнее дело, ты прав, но главное - ТЕХНИКА. Ещё вопросы ?

kf2630 [307481]: Цеховая лыжа та, на которой спускается спортсмен на время. Atomic Race SL 10 (и даже 12) хоть и написано, что Race но на старты не попадает, как я понимаю, не только из за радиуса. Я же не говорю, что это - плохая или мягкая лыжа.

newchok [307497]: 182, 78

kf2630 [307585]: Эдуард вы отвечаете на вопросы адресованные не вам, внимательно смотрите обращение. Не буду спорить мы же знаем что каждый из нас прав:)
sith [307600]: Я думаю что пришло время менять лыжи, при вашем весе у нее недостаточная торсионная жесткость вот и срывается в короткой дуге. Ну или на обучение к kf2630 супер карвинговой технике :) на любых лыжах.
race это просто обозначение что лыжа заточена под определенный стиль. а sl 12 это верхняя магазинная лыжа и очень хорошая, дальше цех. У меня вес 80 катал на 10 не понравилась, катал на 12 небо и земля. Вот вам мой совет:)

Sith. Приходи, звони. пообщаемся. Тут народ только поболтать попусту может. Докажу делом. Та Атомиках SL 10 своих подгребай. Думаю помогу тебе раскрыть потенциал твоих лыж полностью.

kf2630 [307670]: Это вы зря про пустую болтовню, не зная человека так обозначить его отзывы на поставленную тему. ну а от ваших сообщении ощущение завышенной самооценки и излишней самоуверенности. Я ни кого не критикую и не ставлю под сомнения его возможности а всего лишь стараюсь ответить на заданный вопрос в силу своего опыта ( не малого).

Да прибудет с вами авальман, и поворот с проскальзыванием вам в помощь!

sith [307600]: Очень уверенный человек всегда вызывает сомнения :)

Марк. Сколько людей, столько и мнений. И Вам не падать. А человек сам пусть думает, нечего на ухо шептать.

kf2630 [307679]: А на ухо я бы шепнул ему в личку. Удачи всем, извините если что не так! Будьте объективны и вежливы, ведь мы все здесь одной крови :)

Зачем человеку пока тратиться на покупку нового дорогостоящего снаряжения,(( 12 ) по стоимости , даже со скидками сейчас стоит не дёшево), если и эти лыжи ещё может и кантами хороши, не выработаны. Многие купят "жесть" сразу в магазине,(чаще по незнанию вопроса до мелочей), а не то что ездить, даже кататься на таких не умеют правильно. Людям нужно объяснить просто и доступно, что к чему, а не прибалтывать купить сразу крутую лыжу. И на этой можно ого как погонять. Я ведь не утверждаю, что 12 лыжа не нужна. Очень замечательно иметь и кататься на таких, но ведь всему своё время ? От простого к сложному. Торопиться не нужно, иногда вредно для здоровья. Хотя Вы может мыслите другой тропой.

kf2630 [307686]: Согласен на все 100, про неправильный выбор инвентаря.
Снаряга должна соответствовать уровню катания, а так как, я думаю уровень катания со временем повышается, то и снарягу нужно обновлять, я повторяюсь но хороший снаряд способствует прогрессу. Ну а если довольствоваться тем что можешь, то да можно и на одной лыже всю жизнь прогонять.
Опять же обвиняете меня в "прибалтывании" купить новые лыжи, нет я анализирую написанное, и если человек катается 4 года то наверняка уже перерос 10 ку.
Например я чувствую что лыжа уже не удовлетворяет моим потребностям и возможностям, то меняю ее и получаю возможность еще больше совершенствоваться.
Это я пишу просто как человек катающийся в свое удовольствие. Может быть у профессиональных инструкторов другое мнение, я не против.

4 года не срок, тем более для катающихся не часто. А думаю так оно и есть. Спотрсменами становятся тоже с годами, иногда и с большми сроками. А тут 4 года. Часто слышишь от людей что катают уже 6 - 8 даже лет, а посмотришь, стоят на лыжках почти никак. Выясняется, что катухи максимум раз в месяц, т. е 5 раз в год, ну или типа того. Вот вам и 5 лет. Можно ведь научить кататься правильно и отлично за достаточно короткий срок, зачем драгоценное время тратить, года, на "борьбу" со льдом. Его в союзники звать нужно, и как можно скорее. Скоро лёд !

kf2630 [307698]:
Да может оно так и есть, нужна детальная проработка проблемы, как говориться зри в корень, ищи источник проблемы.

А вообще, езда по льду специфична ? Или хорошая техника врезания лыжи в снег гарантирует стабильную зарезку на льду и становиться побоку где ехать (т.е. визуально не заметно что человек едет уже по скользкому) ?

    kf2630 [307698]:
Эдуард. Все это ни о чем. Я довольно уверенно катаюсь по ледяной корке но на жестких лыжах. В начале апреля обязательно позвоню Вам. Хочу своими глазами увидеть четкие дуги по льду на мягких твин типовских лыжах. И если это так,возьму у Вас пару уроков.

dmi [307895]: :)

Звони. Но весной дороже возьму за учёбу, потому как в стоимость урока вгоню, свежую, хорошую заточку своих лыж, для демонстрации езды по льду.

kf2630 Эдуард, извиняюсь, как давно катаетесь?

Думаю, что это особого значения не имеет. Человека можно практически любого за сезон, даже за пол сезона, кататься научить если не отлично, то очень хорошо.

kf2630 [308339]: Интересный Вы лыжник. А если не для меня,то Вы канты тупыми оставите? :) Будете срываться,падать,материться и ждать пока не подвернется кто за заточку ВАШИХ лыж заплатит? :) Подходите более творчески к процессу-ведь если хорошо пораскинуть мозгами,в стоимость урока можно много еще чего "вогнать"-например завтрак с обедом,или может Вам новые ботинки уже пора купить для демонстрации своего мастерства........смотрите шире,чего Вы уж кантиками решили ограничиться

dmi [308481]: ведь если хорошо пораскинуть мозгами - лишь бы только не по склону :)

kf2630 [308339]: А я вот катаюсь 20 с хвостиком лет, и думаю что еще все-таки есть чему учиться, а тут оказывается под руководством опытного инструктора который даже не указывает свой стаж, можно научиться за полсезона катать "если не отлично то хорошо". Сколько стоят Ваши услуги? но без заточки кантов :)

Уважаемый Марк. А Вам зачем с 20-летним стажем учиться кататься ? Думаю у Вас и так всё О,кей. Но Вы правы, всегда есть чему учиться. Как и Вы, каждый катальный день чему нибудь да потихоньку учусь, ну или пробую понять, что и как работает. Пробую разные лыжки покатать, по возможности. Ну там тесты или друзья, знакомые, дают свои покатать, на пару - тройку спусков. Естественно сами на моих тоже пробуют. У Вас случайно нет завалявшейся (новой или отлично сохранившейся) пары классических лыж, без боковых вырезов. Мож за 20 то лет где отложили ? Я бы прикупил по сходной цене где то в ростовке 170(2) - 176(8). Можно без крепов.

Уважаемый Дмитрий. Просто обычно на этих твинтипах по льду не катаю. Канты берегу, чтоб при случае "фоме" показать. Обычно на карвах жёстких дост. катаюсь. Люди вот например на ещё более мягких твин типах по спорт. трассе ездят гигант - лень менять спускаться на спорт. лыжи. Едут для разнообразия. Но конечно спортсмены, т.е. опыт и навыки есть.

Сергей Николаевич. Если вы знаете, то я в касочке катаюсь, особенно весной с утречка, и по выходным, когда на склоне как на рынке, И в принципе достаточно аккуратно. Думаю о других и о себе не забываю. И другим касочку советую всегда приобрести. В последние годы особенно актуальная вещь, когда увеличилось число бездумно катающихся прямыми спусками, на параллельных лыжах, с параллельными же глазами, при массовом катании. Особенно по выходным.

А цена обычная, как у всех и везде 600 руб.в за час обучения. Я ведь ещё не "тренер - инструктор", а просто инструктор. На визитке моей так и значится. Да, Сергей Николаевич ?

kf2630 [308939]: kf2630 [308942]: Эдуард Владимирович, не принимайте все так близко к сердцу, я просто пошутил и к тому же не в Ваш адрес :)

А в выходные дни каска становится необходимым предметом снаряжения.

kf2630 [308942]: Эдуард, вот насчет классики, да завалялись совершенно новенькие atomic carbon ростовкой 180см в сиреневой расцветочке(естественно без крепов и даже не сверленные!!!) упаковка к сожалению не сохранилась. Год выпуска уже и не помню по моему 90-91 .

Озвучьте ценник на столь замечательную классику. Естественно дорого не куплю, говорю сразу. Так, за копеечки. Уточни ( если разбираешься в старом ) жёсткие, средние или мякоть. Канты уже поди РЖАВЫЕ, в гараже "живут" да ?

kf2630 [308968]: Лыжи мягкие, канты блестят:) так как до этого года хранились в упаковке и не в гараже ! Отдам за 2 часа обучения жены на склоне:) можно частями :)

Уважаемый дмитрий. К Вашему сведению ботинки новые мне пока не нужны, у меня их на сегодняшний день 4 пары, не самой последней модели. На новые лыжи, если что, тоже не намекайте, у меня их 5 пар, тоже не хлам. Хотя, и от того, и от другого, ещё дополнительно, не отказался бы. Просто моя профессия заставляет иметь такое количество снаряги, на разный снег и случай. У других, уважающих себя инструкторов, тоже не одна пара лыж думаю, и знаю. Респект.

Приемлемо. Осталось определиться где. Но зачем Вам свою замечательную жену со мною учить, у самого ведь за плечами 20 лет. Уж в плужок то поставите поди, и скруглённому соскальзыванию думаю научить сможете. Просто, что такое два часа - плуг и повороты в плуге. Или уже катается, просто не так как Вы хорошо ?

....и это, какая у них конструкция. Сэндвич, монокок или что ? Просто мне ростовочва чуть великовата, думаю.

kf2630 [308979]: Ну надо же какую то плату взять:) И с пользой дела. жена первый раз на лыжи встала в этом году. На склоне обучения в Байке ей скучно, проехала несколько раз по баунти, плужком :) и повороты в плуге. Нужно двигаться дальше )))

kf2630 [308980]: Насчет конструкции не знаю, но вряд ли сэндвич. Как то этим вопросом не задавался А по ростовке, я когда учился на классике 180 катал мой рост 168 а тогда еще меньше был))

kf2630 [308979]: Отдать могу только когда, соберусь В Байкальск так как живу в Улан-Удэ. Думаю середина конец февраля.

У меня к этим лыжам свои требования. А что, за 20 лет жену не приболтал пораньше на лыжи встать ? Самому то почему не обучать её дальше, я не понял.

Отдаёшь диспетчеру Валентине Викторовне, для меня, если будешь без меня. Посмотрю нужны мне такие или нет. Если что заберёшь обратно. Через неё меня на горе ищешь, или через диспетчера по продаже услуг инструкторов, или по тел: +7-902-5-192-668, мой.

kf2630 [308998]: Я ж писал, деньги мне не нужны, а несколько уроков с инструктором не помешают,и вам с пользой.Обучение с инструктором воспринимается лучше, чем я буду объяснять , да и учитель я плохой, как катать знаю, а вот как популярно объяснить нет. А до этого я 15 лет катал один :)

kf2630 [309001]: Так берешь или нет? а то мне с ними туда сюда возиться не по приколу. Если жалко два часа обучения, забирай просто так.

Нет, не жалко 2 часа. Только во второй половине дня, хоть три. Первую на базу работаю, через диспетчера, а после свои личные спуски использую для её обучения. Ну, у нас там инструкторов свои "заморочки". Если первое время со мной не увидитесь, мож с другим инструктором поучится, чтоб после быстрее было совершенствовать её катание. Ничего если Вас, потом, Ваша супруга ещё "приболтает" на несколько часов учёбы с инструктором ? Вдруг понравится, Я ПОСТАРАЮСЬ. А лыжи вези, ЗАБИРАЮ, если не жалко. Благодарствую заранее. Скажи для меня и у диспетчера Вали оставь. Как в Байкальск будете приезжать, сразу со мной связывайтесь, лучше звоните заранее, узнавайте. Я планировал в свой отпуск там работать весь конец февраля, март и весь апрель. Но с отпуском пока непонятки, так что пока по выходным катухи мои там будут. А после 20 февраля, сутки через трое если выйду на работу, то всяко буду там, и среди недели, между дежурствами. Респект.