Скоро ли вырастет пятачок?

Други!!!
В этом первом посте постараюсь обосновать актуальность проблемы.
В Сибири, и в нашей области в частности резко выпосло число тяжелых вирусных заболеваний, однако диагноз свиной грипп нигде не звучит. По-моему кто-то скрывает от нас обьективную картину. В этой теме прошу высказываться тех, кто знает или слышал о случаях двусторонней пневмонии (воспаления легких) потребовавших госпитализации, а так же о случаях гибели от двустороннего воспаления.

Около 10 дней назад в Ольхонском районе умерла беременная женщина от двусторонней пневмонии. Вся семья госпитализирована а Областную инфекционную больницу, о их судьбе неизвестно, некоторые в тяжелом состоянии.

3 суток назад скончался главный врач Ольхонской ЦРБ, давайте обойдемся без фамилий, я не знаю насколько это тактично. Возраст молодой.
Двусторонняя пневмония .

Сутки назад умер молодой врач одной из больниц г. Иркутска. Диагноз - двусторонняя пневмония.

Сейчас в оной из больниц Ангарска неинфекционного профиля лечится женщина с двусторонней пневмонией. Перспективы не очень ...

У меня в 2003 была двусторонняя нижнедолевая пневмония. Мне было ну очень плохо. Думаю, что вполне возможно от этого умереть, если заниматься самолечением.

Плюс - мне кажется бессмысленным во всем видеть какой-то заговор. Паниковать без основания. Раньше от обычного гриппа умирали. Как известно, все развивается, изменяется и подстраивается под обстоятельства, так же и грипп изменился.
ЗЫ. В аптеках сметают со страшной силой таблетки. Капец.

maxbo [283481]: По-моему кто-то скрывает от нас объективную картину. - и в данном случае правильно делают на мой взгляд. И без таких "горячих данных" истерии предостаточно.

Или какую пользу может дать знание того, что госпитализированных в 10-20 раз больше, чем сказали по телевизору?

Заболевание серьезное, заболевших много, но что даст перепись больных на форуме?

maxp [283502]: Нас трудно чем-то запугать, вон смотри Bright_Crystal [283499]: , была пневмония, и прошла, все нормально, профилактику проводить не надо, в случае заболевания можно пожождать, пусть само пройдет, так или нет?
Только сегодня ввели жесткий карантин в ОКБ. ответная реакция запаздывает. Вакцина с нашего эавода уезжает в Читу. Может стоит постоять в сторонке. я несколько дней думал, решил стоять в сторонке не стоит. Тут паникеров нет.

Bright_Crystal [283500]: Представил себе, что одно из предложений, а именно Раньше от обычного гриппа умирали. , написать бы иначе: - "И раньше от гриппа умирали."
Вроде мелочь, но именно от обращения внимания впечатлительного и не образованного населения, на такие, как будто незначительные замечания. И становится настроение паническим почти. Как если б действительно ситуация стала с гриппом катастрофической.
Это понимают работники средств распространения информации, и обращают таким образом внимание на себя. Я не обращаю внимание к Bright_Crystal, я обращаю внимание на умение читать и видеть в прочитанном то, что в действительности, а не собственную впечатлительность, которая и приводит к паническому настроению.
Пользуйтесь простыми средствами - маска, лук, чеснок, физкультура. И не будет опасен никакой грипп. Из перечисленного нет ничего, что стоит дорого или в дефиците. Маску и то можно легко скроить своими силами из бинта.
В общем так - кому не хватает паники и впечатлений, найдут причину для них и на пустом месте.maxbo [283512]: Лучше б написал, что вот уже столько-то лет, благодаря регулярной зарядке утром или физкультуре, да простейшему закаливанию, допустим - обтирание полотенцем влажным после зарядки. Да ещё допустим чесночинку или лук не перед встречами с людьми едите в семье и никто не болеет ни гриппом, ни простудой.
А у вас совсем иной пример.

maxbo [283512]: Конечно, прошла, после госпитализации, антибиотиков и физиотерапии.
Под профилактикой вы что понимаете? Я от гриппа прививаюсь ежегодно. Витамины пью. Спортом занимаюсь. Но, тем не менее, подхватила воспаление легких. Невероятно, да?
в случае заболевания можно пожождать, пусть само пройдет, так или нет? Я из тех людей, кто ходит к врачу, даже если кольнет в пятке. Может это и плохо. Но спать спокойнее помогает.

nevidim [283515]: Точно :)

nevidim [283515]: Оптимист-человек. Закаливание и зарядка. :)

maxbo [283481]: Не вижу особого смысла паниковать и что-либо делать вообще в сторону этого вопроса может за исключением соблюдения каких-то элементарных правил гигиены, т.к.
1. Люди умирают и от осложнений сезонного гриппа
2. Смертность от АН1N1 находится на том же уровне, что и от сезонного гриппа, это факт по данным общемировой статистики.
3. Если вы не заболеете гриппом сейчас, вы заболеете им весной или в следующем году, нет никакого выбора.
4. Если вы умрете от гриппа - это неизбежная судьба, у вас нет особого выбора, как это ни страшно звучит.
5. Если вы поставите прививку, то никто не даст гарантии что вы не умрете от гриппа сезонного, будучи ослабленным прививкой, и это также страшно звучит, у вас столько же шансов.
6. Прививка - шанс государства уменьшить смертность от первой волны заражения среди групп риска, т.е. тех кто, заболеет обязательно в силу социальности профессии или имеет более высокий шанс погибнуть от болезни в силу своего состояния, например беременные. Никто не гарантирует что они не заболеют в следующем году, и никто не гарантирует что они будут защищены от того штамма гриппа, который прийдет как сезонный.
Прививка - это средство уменьшить мгновенную убыль трудоспособного населения и сохранить уровень валового продукта страны. Здесь нет ничего личного, люди - это ресурс.

поэтому, даже прочитав maxbo [283487]: maxbo [283489]: maxbo [283493]: и maxbo [283496], не вижу причин особо беспокоится, нет смысла "спасаться".

Ясен пень, СМИ заблокированы указиловкой "не паниковать". Это заметно.
Грипп прет разный, видимо.

Надо беречься, как минимум, без необходимости в людных местах не бывать лишний раз. Но кипеж не нужен. От этого лучше не станет.

Двусторонняя пневмония в это время года - не редкость. Носятся все, как оглашенные, нараспашку..... А лето уже кончилось....

coinman [283528]: Человек - пессимист "Все смертны" :)

Kollaider [283529]: Носятся все, как оглашенные, нараспашку..... А лето уже кончилось.... - Да да, тут правда в итоге не только пневмония.

coinman [283528]: "... а смысла не было, не было, не было ни в чем.."

http://talks.guns.ru/forumtopics/151.html
Здоровым пессимистам и администрации смысла заходить нет

МСЧ ИАПО -(минус) два человека (двухсторонняя пневмония); ещё один на подходе.
Инфекционка - 27-летняя учительница умерла, больница переполнена.
ОКБ - неизвестно, сколько умерло (вроде >1).
Все умершие - из-под ИВЛ.
ОКБ, №10 - дополнительно развёрнуты койки под пневмонию.

maxbo [283512]: Только не в Читу, а в Москву. В Чите эпидемия идёт на спад, за время эпидемии умерло >200 человек (со слов читинского знакомого-врача), снимали маршрутки с рейсов для дежурных бригад врачей. И Чита намного меньше Иркутска.

maxp [283502]: Вот только почему-то у нас всегда выбирают только одну политику "для масс" - политику замалчивания. Даже если это эпидемия сибирской язвы... (см. Свердловск, 1979 г.)

Лично я для себя пока сделал вывод, что новый грипп скоротечнее и опаснее прежних (по осложнениям), а вот отношение к нему остаётся где с сарказмом, где с пренебрежением или равнодушием; народ затягивает с обращениями ко врачам, самолечение и т.п. - и здравствуй, "дорога в одну сторону"...

Небольшой офф, найден на развлекательном портале:
Скажем Нет Свинячиму Грипу!
Жидкость C2H5OH, более известная как спирт, убивает микрофлору в наших кишечниках.
Это факт, но также спирт может уничтожить вирус гриппа. ЭТО проверено.
Занятия сексом улучшают иммунитет. Это Тоже Факт!
Значит, Господа, Ударим По Эпидемии Гриппа:
Бухаем И Т*****мся!!!

ЗЫ: Очень улыбнуло. На все проблемы надо смотреть с юмором, не затягивать с обращением к врачу и соблюдать разумную осторожность.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8%D1%82%D0%B0 население Читы 300 тыс.человек. 200 умерло от осложнений после гриппа. Какой процент ? До эпидемии-катастрофы явно не дотягивает. В средние века от чумы пустели целые города.

Давайте признаем тот факт, что в том году зима пришла к нам слишком рано. Я помню, когда встречал и провожал "Мамаевцев", то всегда была дождливо-слякотная погода. А в этом году явный мороз (те, кто добирался до Мамая на авто помнят ужасный гололед). Я имею ввиду ноябрьские праздники.

В предыдущие года лед на нашем корте был готов лишь к концу ноября. А в этом году уже во второй декаде он был залит и ждал своих хоккеистов.

Враг любого гриппа - холод. У нас уже холодно. Несколько дней ожидается более "теплая погода" - более минус 10 по цельсию. Но как только это пройдет и вернутся морозы, то гриппу хана.

Неступление зимы всегда было, есть и будет самым суровым временем для любых больных: старики, прооперированные от рака летом, умирают как правило, в конце ноября - начале декабря (если им не повезло и рак не отступил).

Так что не надо Паники. Одевайтесь теплее, хорошо кушайте (побольше углеводов). Старайтесь пить и есть только из своей посуды и все будет "пучком" :)

Председатель комитета здравоохранения (видимо Читинской области) Сергей Чабан http://www.chita.ru/guest/chaban/

Не хватает нам впечатлений и адреналина. То СПИД, то атипичная пневмония, то птичий грипп, теперь вот чушачий... С чем бы ещё-то побороться, а заодно набить карманы фармацевтам-спекулянтам? А навыдёргивать жареных фактов и сделать "соответствующие" выводы можно по любому поводу. Если суждено погибнуть в лавине - значит, не утонешь. Вместо вакцинации и лекарственной профилактики лучше побарахтаться в снегу на Черском, протропить Комар, на Осиновку пробить лыжню, да в баню со свежим пихтовым веником. Если организм в тонусе, не расслаблен диваном и телевизором - грипп, по крайней мере, серьёзный, не страшен. Ну, и обязательная клизма. Это я как пожилой человек заявляю.

Без эмоций и конспирологии:
Много, очень много осложнений пневмонией. Все тяжелые случаи и смерти - позднее обращение к мед. помощи.
Из препаратов: однозначная эффективность "Тамифлю", особенно если начато применение в первые 48 часов от начала заболевания.
http://gripp.mednovosti.ru/ - довольно внятная практическая информация.

MedLiner [284108]: Все тяжелые случаи и смерти - позднее обращение к мед. помощи. это надо огромными буквами в каждой ветке этого форума про грипп написать.

У тамифлю говорят побочные эффекты проявляются неприятные?

Bright_Crystal [283785]: После такой профилактики к другому врачу надо.

stasf [284115]: К какому? :)

Есть три варианта,два диагноза,два узких специалиста.

stasf [284126]: Огласите, пжалста, весь список :)

Еще один спец нужен,видимо психиатр. Себе задавать вопросы и ждать ответа?

stasf [284129]: Вам? У меня есть знакомый зав. таким отделением, посоветовать?

Ага,'исправленному верить'.?Список 1 Нарколог 2 Венеролог 3 Сразу к обоим.

Сегодня Всемирный день туалета! Всех с праздником!

stasf [284136]: Мужчина, Вы чрезвычайно скучны и предсказуемы.

Bright_Crystal [284148]: Да уж не клоун.

Bright_Crystal [284148]: stasf [284153]: Пустая болтовня в тематическом разделе.

Aborym [284114]: Про побочные эффекты никто пока не сообщал.

Двусторонняя пневмония в это время года - не редкость. Носятся все, как оглашенные, нараспашку..... А лето уже кончилось.... Нет связи между пневмонией и на распашку. Пневмания -бактериальное заболевание.

nex [284311]: "Нет связи между пневмонией и нараспашку. Пневмания -бактериальное заболевание."

"Нараспашку" пишем вместе.
А связь проста: хождение нараспашку - простуда - ослабление иммунитета - пневмония (или ещё там чего - стёртая форма энцефалита обостриться может, например).

maxbo [283481]: Макс, ты чего? Я тебя не понимаю. Ты врач или крикливый журналист? Что за неадекват? Паника - это то, что в данной ситуации вообще не полезно. Или тебя в институте недостаточно запугали гепатитами и ВИЧами? Или ты никогда не видел исхода онкологических ситуаций? Чего ты хочешь добиться. Будь философом. Мир пережил чуму и оспу, лепру и холеру. Мир переживет, а мы - как получится. Статистика, блин...
Будь философом. :-)

shkonst [284354]: Твоя правда

shkonst [284354]: Да Костя, кто говорит что я паникую, вовсе нет, с чего ты взял то? Понятно что пережить то переживем, вопрос все ли? Мне бы не хотелось безвозвратно потерять кого-нить из вас, дорогие мои :))
И нашел с чем сравнить, с онко-процессом, банальный по сути грипп причина. Это глупая смерть, а онко- практически неизбежная. Потому кстати я и считаю онкологов большими героями, чем нас, неотложников. Постоянно находится под давлением не каждый сможет. Видимо вырабатывается нигилизм.
И я и супруга потеряли по одному человеку, с которыми были лично знакомы.Как то неприятно, знаешь

В ОКБ -3

Знаю, оченеь не приятно, но что поделать... Все мы кого-нибудь теряем, это жизнь. На войне теряем, от болезней, от стиля жизни, но самое поганое от чьей-то дурости...пьяный за рулем и тд

maxbo [284396]: И я и супруга потеряли по одному человеку, с которыми были лично знакомы. Как то неприятно, знаешь - и поэтому надо здесь завести тему, где будут скудные, противоречивые, неподтвержденные, но зато весьма трагические данные?

Народ,на мой взгляд паниковать не нужно...Если кто и пневмонией заболевает,то он сам сначала обязательно простудится,а потом занимается самолечением)))я сама претерпела в свое время 2 пневмонии и 1 острую)))но острую лечила дома-ставила цефотаксин))и волей-неволей делала элементарную зарядку)))вылечилась за 5 дней)))
Грипп,согласна,от того,что все ходят нараспашку,и на ослабленный организм садятся такие вирусы..Надо просто потеплее одеваться,пить чай с лимоном или брусникой,и побольше кататься на лыжах)))а повязки не спасут,я не верю,что они предохраняют от инфекций))

я сама претерпела в свое время 2 пневмонии и 1 острую)))но острую лечила дома-ставила цефотаксин
Вы призываете не паниковать или лечиться самим? Или чего?

maxp [284428]: странно, почему от информации о количестве нововыпавшего снега на восточке никого не коробит, хотя там тоже данные противоречивые и не точные. И в конце концов, никто не заставляет другого все это читать, а особенно впадать в панику. Как раз наоборот - предупрежден, значит вооружен!
А трагичным часто является думать как все, идти куда все, и говорить, что другим приятно. Се ля ви сэр.

maxbo [284981]: Тут надо понимать разницу в последствиях. Если говорить о снеге на Восточке, то максимум, что может произойти, это примерно следующее -
"Товарищи, администрация Горы скрывает от нас правду! На въезде на склон стоит малозаметный знак "Осторожно камни!", но это неправда! Я спустился там несколько раз и видел там много камней! Один раз даже скользяк поцарапал!".

А трагичным часто является думать как все - "все" как раз, в основном, и думают про продажные СМИ, про то, что "нас все-равно обманут", и т.п.
Потом идут и на всякий случай скупают в аптеках все, что под руку подвернется. А если еще понакалять обстановку, то "все" пойдут громить противочумку, чтобы добыть себе вакцину.
Все же грамотные, в боевиках сто раз видели как выглядит вакцина, где её брать и куда втыкать.