Интересное: читал кто?

Интересный ответ на сообщение Д.Медведева в своем блоге: http://www.rus-obr.ru/opinions/4566 "Хотите «убить Сталина», Дмитрий Анатольевич? Действительно хотите? Я Вам подскажу, с чего начать. Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа, укрепите обороноспособность, восстановите науку и образование, решите вопрос здравоохранения, демографии, безопасности, законности. Сделайте это. Воодушевите народ. Убедите его в том, что Вы в нем нуждаетесь и не дадите его в обиду. Что для этого надо сделать, Вы и сами знаете. Прекрасно знаете. И тогда — о Сталине уже никто и не вспомнит. Будут помнить — Вас. И только Вас".

Вот что по этому поводу добавил другой публикатор:
"Надо только уточнить: уничтожьте организованную Ельциным коррупцию, поднимите разворованную вашими предшественниками промышленность, постройте армию взамен уничтоженной вашими единомышленниками, восстановите ликвидированные "реформами" науку и образование, решите вопрос разваленного здравоохранения, верните дружбу народов, отравленную Сахаровым, поднимите рождаемость, обеспечьте безопасность гражданам и соблюдение милицией законности. Клоуны дешёвые".

В свете произведений Беркема аль Атоми "Мародер", С.Логинова "Многорукий бог Далайна" и Дж.Оруэлла "1984" и "Скотный двор", а также Макиавелли "Государя" - очень волнительно... :)

Prapor [277387]: Клоуны дешёвые - это подпись авторов письма. Говорит обо всём.

gorbiy [277392]: Авторов какого письма? :) Так кто же клоун - Медведев или же тот, кто говорит ему - мол, может, хватит уже про Сталина, господин президент? Эдуард, ссылку-то читали?

gorbiy [277392]: Наверное, ещё и автора поста в этой теме. :)

Prapor [277404]: Ссылку не читал. Читал красный текст. Там подпись - клоуны дешевые. Соглашусь.

gorbiy [277418]: Если люди, не знают правил языка той страны, в которой живут, это так же проблема всей страны, и не повод, Эдуард, упражняться в остроумии...
Чем больше узнаешь и задумываешься о тех процесах, которые происходят в стране, тем становится страшнее за наше будущее. И чем больше людей будет серьезно к этому относится, тем больше шансов, что мы сможем выплыть. А чем больше народу посредством Ваших шуток будет скатываться на путь быдла, тем меньше шансов у Ваших детей жить в нормальной стране....

stas [277441]: Не очень поняла, причем тут правила русского языка. Но как раз из Вашего сообщения и понятно, у кого с ними проблемы.

Сколько тут политиков и управленцев дипломированных собралось опять, просто жуть. Клоуны как раз те, кто позволяет себе публично критиковать те или иные действия других людей, толком не разобравшись в них. Критиковать политиков - легко, а попробуй сделать лучше.

Политические войны на форуме неуместны. Автора - в топку, тему - закрыть.

AP [277456]: Ваш сарказм не уместен.
Что касается разбора ситуации все очень просто: могу научно, могу по-простому пояснить... Давайте проще: пока мы сидим с Вами в ж*пе, Москва активно пилит бабки. И об этом никто не стесняется прямо говорить, да что говорить, если Вы и сами все видите: нет ни одной дороги между крайними точками государства... у нас лет 5 уже мост построить не могут, который по своим параметрам в несколько раз проще и меньше любой из развязок на Новорижском шоссе. И тут Глава Государства очнулся и заявляет о неэффективности работы людей, которых сам же и поставил...
Поймите, что здесь тусуется наиболее активная часть населения, но в тоже время эта часть максимально пофигисткая в отношении своего будущего... Я думаю, что абсолютное большинство нас с Вами, когда возвращается из-за рубежа впадают в депрессию от того, как мы живем... А кто кроме нас с Вами в этом виноват?
LidaLan [277448]: поясняю, правила русского языка предусматривают такую вещь, как обращение. То, что Эдуард пытался представить как подпись по смысловой нагрузке является обращением.

stas [277486]: Действительно в последнее время всех крупнейших региональных налогоплательщиков приписали к межрегионалкам и поставили в подчинение Москве. Но судите Вы об этом слишком однобоко. Это не только попытка поставить корову в своё стойло, но и упорядочить (читай - сделать более эффективным) распределение молока. Представьте, что Вы - папа. И у Вас 80 сыновей, которые постоянно что-то просят. Есть сыновья с большими стадами коров, коз, а есть с маленькими. Ну так получилось изначально. К кому-то коровы идут, а к кому-то нет. А у вас, как у отца, коров даже меньше, чем у некоторых сыновей. И эти некоторые продолжают ещё и сидеть на Вашей шее. Тут возникает единственное желание - всё у всех отобрать и разделить по справедливости.

stas [277486]: Стать президентом и сделать всё как считаешь нужным - вот вариант решения. Не устравивает? Ну тогда, велкам, почесать йазычок!

stas [277441]: Глупо считать что вы можете повлиять на ситуацию, имхо.
stas [277486]: Имхо, мост не могут построить потому, что либо в карман либо на строительство... Деньги пилят везде и, я понимаю, обидно, что вас не позвали. :)
Я тоже в стороне, но меня уж так воспитали, чужие бабки мне не нужны...

gorbiy [277418]: Ссылку не читал. ну-ну... А чего ж рванули делиться мнением?
AP [277456]: Политические войны на форуме неуместны. Автора - в топку... ага, проще заняться эскапизмом, а ля страус с башкой песке и с ж..й кверху :) Нам бы на велосипеде да на лыжах покатать, а что вокруг твориться - побоку. Так что ли?

Prapor [277608]: Ну-ну... Если есть потребность в самоистязании - продолжайте верить в иллюзию о вашей причастности к вселенской справедливости :)

Prapor [277608]: Нам бы на велосипеде да на лыжах покатать, а что вокруг твориться - побоку. Так что ли?

Но-но! Если я сейчас начну обобщать, Вы тут полдня оправдываться будете.

Простой пример: когда Вы приходите на работу в крупную корпорацию, получаете з/п, Вы считаете, сколько зарабатывает начальство? Тоже начинаете руководству в лицо говорить: "почему ты воруешь, а у меня стул без колёсиков"? Что Вам скажут в ответ? Прррравильно - "не нравится - дверь открыта". Вот и тут то же самое. "Гоу ту Джэмани о Юэсэй!". Если, конечно, нужны Вы там. Либо в том же примере про крупное предприятие Вы можете ничего никому не говорить, а начать упорно работать и подняться в должности до руководящего состава той же корпорации. И зарабатывать столько же. Либо прибавить зарплату низам. Говорить о несправедливости проще всего. А вот реальной борьбы что-то не видно. Поднятая тема - трёп. Баллотируйтесь в гос.думу, докажите, что сможете повлиять на развитие страны, вступайте в Единую Россию и влияйте-влияйте-влияйте. Если есть, чем влиять. Но что-то подсказывает мне, что попав в правительство и поняв СУТЬ РАБОТЫ этой системы, Вы просто измените свой взгляд на проблему.

Нам бы на велосипеде да на лыжах покатать, а что вокруг твориться - побоку. Так что ли?

Так! И да восславим того, кто дает нам такие возможности!

Ключевые слова: "Уничтожьте коррупцию без расстрелов, поднимите промышленность без ГУЛАГа"

Так вот, в России это не возможно. Либо - стрелять и сажать, либо - забить на промышленность и правопорядок.

Лично я выбираю 2й вариант, поскольку знаю, что жизнь без свободы неизмеримо страшнее самой лютой смерти.

Никто не задумывался почему, по правилам этикета, разговоры за столом о политике - моветон? :)

AP [277636]: Насчет того, что проще изменить взгляд на проблему - это да. И да, работал я топом в крупной корпорации. Только вот как-то не по себе от вещей, изложенных в теме ссылки, у аль Атоми, у Макиавелли становится... Неправильно это. По роду деятельности приходится общаться с власть имущими (и финансовоимущими). Их мировоззрение понятно. Но непонятно мировоззрение остальных 95%. И когда я читаю статьи, подобно указанной в ссылке, я вижу, что есть люди (в т.ч. имущие), видящие "что что-то не так".
Aborym [277671]: Ну да, это же не гламурно :) Раньше моветоном считалось за столом сказать хозяйке: "Передайте мне, пожалуйста, куриную ножку!" :)))

Это и сейчас считается моветоном, на деловых встречах и званых ужинах. Гламур тут совсем не при чём.

Политика дело грязное. Я не верю, что кто-то из политиков пытается наладить жизнь в стране. Туда лезут чтобы до бабок рукой дотянуться можно было.

Хотите изменить жизнь - начните с себя и своих детей. А всё остальное суета и нервотрёпка.

"И - боже вас сохрани - не читайте до обеда советских газет!.." (c)

Мы ж не за столом. Мы в том разделе форума, который для подобных дискуссий и предназначен. Опять же, если тот, кому тема не нравится, уйдет - голодным не останется. Да и не приглашают сюда, как на званный обед, зато и вход никому не заказан.

В чем заключается преступление нынешнего режима? В том, что он обломил естественный ход событий тогда, когда, когда достаточно разумная и безопасная система отношений в обществе уже сформировалась. Если бы в 91, это можно было бы оправдать опасностью гражданской войны, но в 99 вся драка уже кончилась и уже ясно было, что все обошлось малой кровью. А теперь так до конца и не оформившиеся отношения между людьми подменены отношениями с чиновниками. И если люди брали деньги друг у друга в меру своих мозгов, то чиновники берут в меру размера кресел, а в креслах сидят не мозги, а ж...

Что сделало Америку великой державой? Суд Линча и закон Кольта. Преступный беспредел на Диком Западе вынудил людей самих наводить порядок. Снизу, а не сверху. И они создали тот порядок, который был им удобен и выгоден. А попытка навести порядок сверху это, все равно, как сажать дерево корнями кверху. Не приживется.

"Хотите изменить жизнь - начните с себя и своих детей."

Мудрейшие слова!

А наши дети, между прочим, рвутся в чиновники! Давайте проклянем их и скажем: "Кто бюрократ - тот нам не брат! - Идите вон из наших домов!"

AP [277509]: Пример интересный, но не логичный, продолжая аналогию, папаша забрал все себе и только сам молочко пьет, а другим рассказывает, что его (молока) просто нет... Так и поступает наше руководство...
gorbiy [277563]: Эдуард, я Вам расскажу одну интересную вещь, о которой Вы, в силу, своего вечного желания что-либо себе почесать, кроме головного мозга, видимо, не задумываетесь: Знаете почему в Москве все дешевле, начиная от бензина, заканчивая продуктами питания? Из-за страха... страха наших властей перед массовыми выступлениями протеста тех, кто живет в столице, у них под носом.
Москвичи привыкли, что для них, все всегда дешевле и лучше, и они искренне верят, что они люди первого сорта, а все остальные существуют только для обеспечения их благами (прошу меня не пинать за обобщения, но в подавляющем большинстве это именно так)...
Люди, которые планируют стратегию развития страны, реально этой страны не видят и не знают, когда им говоришь: У нас нет дороги от Москвы до Владивостока ... видели бы Вы их изумление...
Я Вам однозначно могу сказать, что идет активный мониторинг проблем и тем, которые могут вызвать волнения масс, так что необходимо не молчать и действовать в меру сил... (лозунги уже поперли:) )
AP [277636]: Именно так в плане роста я и поступаю, и сотрудников своих так же настраиваю... В правительстве и в советах вокруг него есть нормальные - честные люди...
Проблема простая - я не хочу уезжать, но и жить в свинарнике тоже не хочу - вывод один начать делать мир лучше, в меру сил :)
Насчет Единорогов - уже, по-моему, все партии себя дескредитировали.

stas [277724]: Не надо рассказывать мне про то, что я сам не видел, а уж тем более - не видели Вы. Про мой головной мозг. О то ведь можно чего-нибудь и травмировать мне, ну или себе.

v1111raz [277703]: прикольно :)
gorbiy [277737]: ну, про Ваш головной мозг - ясней-ясного :) Ищет приключений на свою... бороду ;)
AP [277701]: а как там дальше, помните? "Все равно других никаких нет"...
stas [277724]: а можно поподробнее насчет поперших мониторингов?

Prapor [277746]: а как там дальше, помните? "Все равно других никаких нет"...

"Вот никаких и не читайте." (c)

Так, значит... Зарываем головы в песок...

Да поймите же вы, Е.В.М., господа-начальники, наконец, что централизованно-организованно решить проблемы страны теоретически не возможно потому, что их неизмеримо больше, чем вас! И по мере развития общества их количество будет расти лавинообразно. Выход может быть только один - принудить людей самостоятельно решать проблемы, свои и своего окружения, прямо "на своем огороде", и убедить их, что действительно никто "Ни царь, ни Бог и ни герой", а только они сами и только - вместе и непосредственно - на месте.