Angara.Net

Маркировка палатки 2 значения водонепроницаемости для тента

Sergey SergeEvich / @profdoc
Знакомый хочет палатку купить. Попросил у меня совета. А я таких тонкостей не знаю.
Дело вот в чем.

" http://6kc.ru/extrim_tents/1184.html
Характеристики Туристическая палатка Marmot Thor 3P
Вес 5
количество мест 3
количество входов 1
количество тамбуров 1
внешние габариты 236 x 188 x 114
размер в собранном виде 17 x 63
внешний тент 40d Nylon R/S Sil/PU 1800 мм(USA)/ 5000мм(EU)
внутренняя палатка 40d Nylon R/S
пол 70d Nylon, 5000 мм"

Вот почему там два значения водонепроницаемости указано для внешнего тента?
Какая из них верная? Если 1800, то это смущает моего знакомого боится, что она 3-х дневный дождь не выдержит (как-то попадал). Или это варианты поставки-какая попадет? А визуально ведь не определить?
И почему для дна указана тогда только одна цифра-5000?
Если кто сможет ответить или навести на мысль - буду весьма признателен!
#252815
27.08.2009 - 03:59
Сергей Верхушин / @StarWind
1800 мм(USA)/ 5000мм(EU) буковки USA наводят на мысль о спецификации для штатов. Учитывая любовь американцев к судам, производитель более жестко подходит к определению водонепронецаемости. Например, 1800 могут гарантироваться в конце срока службы изделия. Но это лишь предположение.
#252823
27.08.2009 - 08:10
А С / @Andrey
я так понимаю там предлагается два разных тента: R Sil 1800мм, и S PU 5000мм
#252839
27.08.2009 - 09:58
Сергей Харинский / @prior
Непосредственно у продавцов спросить не пробовали? Они то должны знать...
#252852
27.08.2009 - 10:30
Сергей Харинский / @prior
http://sportlog.ru/1/1184.html
вот сдесь например внизу ссылочка "задать вопрос по почте"
#252853
27.08.2009 - 10:31
Владимир Асламов / @vlas
profdoc [252815]: Marmot - американский бренд, поэтому у них свои обозначения. 5000 мм - по европейскому стандарту. Палатки Мармот хорошего качества, цена говорит сама за себя.
#252897
27.08.2009 - 11:42
Юлия Хлебникова / @Predstud
profdoc [252815]: Вообще полная информация получается, обычно на сайте производителя.
http://ru.marmot.com/fall_2008/equipment/tents/expedition/thor_3p/info/details
Открываем страничку и видим что:
Материал дна: 70d 100% Nylon 5000mm W/R, F/R
Материал тента: 40d 100% Nylon Ripstop Silicon/PU 1800mm W/R, F/R
Вот на это и надо ориентироваться.

Да ещё и дешевле выходит покупать напрямую(без учёта всевозможных скидок, конечно). :)
#252904
27.08.2009 - 11:55
Константин Суханов / @papako
Думаю, это действительно два разных тента. Первый - обратите внимание - силиконовый, второй - полиуретановый. У моей палатки силиконовый тент 4000, работает как полиэтилен. И не выгорает на солнце.
#252905
27.08.2009 - 12:02
Дмитрий Песков / @gewurz
А мне думается, это один тент, просто силикон снаружи (чтоб капли вообще не могли задержаться на волокнах), а PU, внутри.
#252926
27.08.2009 - 13:07
Sergey SergeEvich / @profdoc
prior [252852]: Я догадался написать им:). Ответ получил такой: "Hi. This is the qmail-send program at mx-3.masterhost.ru.
I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses.
This is a permanent error; I've given up. Sorry it didn't work out.
<anton@6kc.ru>: user is over quota <olga@6kc.ru>:user is over quota
Поддержка по инету- это редкость:(.
StarWind [252823]: Я поискал на форумах - ответа не нашел, но тоже встретил:
1) утверждение, что мармот указывает якобы значение после года интенсивного использования и чего не делают другие
2) утверждение, что они изначально указывают в своей метрической системе, а рядом перевод на европейскую
Однако, это всё неофициально и непонятно - правда или нет?
papako [252905]: тоже вариант, но хотелось бы точно знать
gewurz [252926]: и тоже вариант...

Если это качественный брэнд, то почему такое низкое значение водонепрницаемости 1800 (если это так?). У меня вот обычная какая-то российская палатка-она через сутки дождя начинает течь. А 1800 если - это надолго хватит?
#252986
27.08.2009 - 15:44
Дмитрий Песков / @gewurz
Тончайший слой силикона напыляют на верхнюю сторону ткани (ватер резистант) - для водоотталкивания, если этот силикон наносить на внутреннюю сторону, то его надо много и ткань будет тяжелая и держится он не очень, и выдавится напором воды. кстати, такой ватеррезистант делают и на одежные ткани. А водонепрпускаемость , вроде ватерпруф называется.
#253018
27.08.2009 - 17:21
Константин Суханов / @papako
Дима, ну мы, крестьяне, в академиях не обучались, да и славов-то таких не знаем.
#253060
27.08.2009 - 18:58
Дмитрий Песков / @gewurz
papako [253060]: в академиях не обучались - чё, сдался-то сразу, тема не юридическая? :)
#253117
27.08.2009 - 22:32
Сергей Харинский / @prior
Водонепроницаемость дна -5000
Водонепроницаемость внешней палатки -4000
Водонепроницаемость внутр. палатки -1800
Можно ведь использовать и просто внутр. палатку вот отдельно ее характеристики и указаны ИМХО.
#253124
27.08.2009 - 22:47
Sergey SergeEvich / @profdoc
Написал еще одним продавцам - может ответят по существу - хотя создается впечатление, что описание просто копируется из одного источника. На сайте русского мармонта электронного адреса нет-только московские телефоны.
#253199
28.08.2009 - 05:21
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
profdoc [252815]:

"Ткань палатки должна иметь маркировку. «Текс» ткани, обозначение «Т» – это общее количество нитей вдоль и поперек на квадратный дюйм, т.е. плотность ткани. Надо помнить, что чем плотнее ткань, тем она тяжелее. Известное всем женщинам маркировка чулок «Ден», обозначение «D», информирует о толщине нитей, используемых в ткани. Если палатка имеет маркировку «W/R» - это дополнительный плюс, так как она указывает о наличии дополнительной водоотталкивающей пропитки."
http://www.girvas.ru/public/text.php?aid=40

"Основными палаточными материалами являются хлопок (Cotton), капрон (Nylon Taffeta) и полиэстер с разными плетениями (Polyester Taffeta). Главное преимущество хлопковых палаток — комфорт. В них легче дышится, они теплее и достаточно водонепроницаемы. Прочный полиэстер с полиуретановой пропиткой не пропускает ультрафиолетовые лучи, надежно удерживает влагу.
В характеристике палатки может быть указана такая маркировка: Polyester Taffeta PU 210 Т 3000 мм, что указывает на материал, из которого изготовлена палатка: PU — полиуретановая пленка, Т — плотность (чем она больше, тем палатка тяжелее), количество мм — водостойкость (чем больше мм водного столба, от 1500 до 10 000 мм, удерживает тент, тем палатка более влагоустойчива)."
http://www.extremeworld.ru/index/news_314.html

и Юля Predstud правильно написала [252904]: - надо ориентироваться на офиц. сайт.
Я так понимаю, что внешний тент все-таки 1800. Это мало, как ни крути.
#253225
28.08.2009 - 09:18
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод) / @petal
profdoc [252815]: вот с такими характеристиками надо искать палатки:

Штурмовая палатка (или экспедиционная)
Два тамбура, ветрозащитная «юбка» по периметру.
Тент - Polyester PU Ripstop UV RESIST 5000 мм
Палатка - нейлон (если не для зимы, то плотностью сильно не заморачивайтесь)
Дно - Polyester PU, 10000 мм.
Вес: килограмм + не более килограмма на человека (т.е. на трех человек - не более 4 кг веса палатки)
Дно (см х см) - в зависимости от количества человек
Высота 130 см (можно стоять на коленях, 90 см - можно только сидеть).

например, http://www.equip.ru/product/tents/tents-11.html

У нас была палатка - штурмовая (название я уже не помню, ибо - давно).
Так у нее дно было 10000 мл, тент - 5000 мл. Дождь шел сутки, без остановки, очень проливной - палатка вообще не протекла. И сама она была штурмовой палаткой, т.е. легче, чем экспедиционная. И по конструкции - ветроустойчива. Двухместка, весила 3 кг.
#253245
28.08.2009 - 10:40
Sergey SergeEvich / @profdoc
Один магазин только ответил (на примере своей палатки):

"MARMOT TWILIGHT 2P TENT в магазине туристического снаряжения Команда ЭКС (sales@ex.com.ua)
Вес (грам): 2523
Количество мест: 2
Внутренняя палатка: 68D 210T Polyester Rip Stop 1800mm W/R F/R
Дно: 70D Nylon 2000mm W/R F/R
Дуги: DAC
Тент: 68D 210T Polyester Rip Stop F/R"

"1800 - это они указывают, что тент будет держать после двух лет эксплуатации. Выдержит и неделю дождя " - это ответ магазина
Про тент не понял-там вообще mm нет
#253524
29.08.2009 - 04:55
Андрей Мамитко / @andrew
profdoc [252815]:

http://www.mountaingear.com/pages/product/product.asp/imanf/Marmot/idesc/Thor+3P+Tent+-+3-Person/Sto...
Передайте знакомому, что тут она раза в полтора-два дешевле
#253549
29.08.2009 - 12:07
Стас . / @error
Канадские палатки от MEC тоже ничего вроде. В спецификациях написано, тент держит 2000 мм всего, но судя по отзывам, народ с ними по 10 лет ходит и ничего.
http://www.mec.ca/Products/product_listing.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=2534374302702873&bmUID=1251...

В Иркутск посылка от МЕС идет недели три авиапочтой.

Кстати, что народ думает про штурмовую Mountain Hardwear EV2?
http://mountainhardwear.com/Product.aspx?top=1830&prod=3413&cat=1852&viewAll=False
Есть подозрение, что из-за странной конструкции входа после каждого снегопада палатку придется выворачивать и вытряхивать...
#253567
29.08.2009 - 15:12