ЧП на воде...или, как не погибнуть под катером.

В общем, меня уже напрягает этот экстрим... Нигде нет покоя от алкашей!
Поехали с друзьями после работы купаться на залив в р-не п. Молодежный. Куча народа купается, отдыхает. Решили переплыть залив... плывем кролем, вижу в 300 м прямо на нас несется здоровый катер, стало неприятно на душе, давай свистеть, не помогает, катер уже метров 100 от нас (ск-ть высокая). Давай маслать быстрее к берегу, а этот черт специально подруливает прямо на нас. Ну, думаю...прощай ноги, сердце ёкнуло. Слава Богу, все обошлось, катер промчался в 30 см от нас, народ на пристани в шоке! Есть свидетели...выбрались на берег, давай звонить в МЧС, у них катер не исправен, чтобы приехать...
Поделитесь опытом, как наказать подлеца? Накопал кое-какие факты по горячим следам...Снова придется бороться с идиотизмом!

Да фиг Вы кого накажете((, я тоже люблю чегонить переплывать. Но, неспокойно, как-то плывется, когда слышишь ( в воде) приближающийся стрекот. Как спасаться? Тут надо знать где и как торчат лопасти двигателя. У меня вопрос к знатокам. Опасен ли двигатель на гидромотоцикле?, или он только тарнить может? Большой же катер(широкий), мне кажется просто отбросит. Можно заранее нырнуть метров на 3-4 хватит. Еще подумываю, плавать ночью, есть идея водохранилище переплыть, ольхонские ворота (в гидре).

Номер и приметы катера запомнил? Через ГИМС можно попробовать...

gewurz [241604]: Гидроцикл может только ударить, у него водомет и вращающихся частей под водой нет, все стоит в трубе.

gewurz [241604]: Большой же катер(широкий), мне кажется просто отбросит. Можно заранее нырнуть метров на 3-4 хватит.

Под водой без маски вы практически не сможете ориентироваться. А даже если сможете (с маской или без) никто заранее не сможет сказать, куда и каким потоком вас бросит. Мне кажется, разумнее как раз оставаться на поверхности. В крайнем случае, от борта можно вбок оттолкнуться метра на 3, чего вполне хватит, чтобы избежать винтов.

Ну и всякие придурки, специально плывущие наперерез, в последний момент таки наверняка остановят судно.

Tosha [241651]: Гидроцикл может только ударить, у него водомет и вращающихся частей под водой нет, все стоит в трубе. не думаю, что получив удар в воде это прибавит вам шансов выжить в этой сиуации.
vadsok [241621]: Номер и приметы катера запомнил? Через ГИМС можно попробовать... можно запомнить, а что это дает?
Извините, что похоже на сплетню, но буквально пару дней назад по дороге на работу по радио слышал о несчастном случае на воде. Там катер наехал на дайверов проводящих тренировочные погружения. Один из дайверов погиб. Так вот по тому , что передавалось по радио, крайними в этой ситуации сделали не наехавший катер, а дайверов. Вот иакая вот история.

Petr [241715]: Номер и приметы катера даст возможность найти хозяина на земле. А там уже и диалог вести, соответствущий ситуации.

Dizel [241723]: Простите Иван, вам самому не смешно?
Разбираем по пунктам:
1 Катер наехал на лично вас. Вы остались живы и запомнили номер. Запомнили номер - нашли. В лучшем случае вам корячится срок за нанесение тыжких телесных повреждений в худшем за убийство. (ну это гипотиза, лично не знаком, сужу о вас только по вашим постам)
2. Катер наехал на кого то иного. Есть свидетели , номер катера запомнили.
Как разбираться? По варианту номер 1 или подавать в суд?
Можно было бы конечно обратиться к форумчанам имеющим юридическое образование за советом как быть в этой ситуации. Я не решусь.
Иван, проблема в том, что мало того что многие управляют транспортным средством на воде в пьяном виде. Многие из нас, купающихся не знают как нужно вести себя на воде и какие наши права и обязанности "по закону" Купающийся на воде в современной обстановке это как пешеход на дороге :(
Пока ситуация видимо такая: купающихся(пешеходов) больше и они купаются(ходят) везде где хотят,
управляющмх транспортом пока не много, зато многие из них пьяны и куражатся, не понимая той опасности что могут нанести человеку в воде. Инспекторов крайне мало, а пешеплавных переплывов на форватере и светофоров вобще нет :(

Автору

а про то, что купаться можно в отведенных для этого местах вы не слышали ?

вы создали аварийную ситуацию на воде и еще пытаетесь кого то обвинить в этом?


да пьяных хватает, но самим тоже не стоит нарушать правила, мчс или гимс НИЧЕГО бы не сделали человеку , управляющему катером, он ничего не нарушал

зы. если вас собьют на дороге машиной, там где нет пешеходного перехода, выиноваты будете тоже вы

Petr [241732]: Ну не все так плохо в личных разборках. Иной раз хватает диалога и у "нарушителя" пропадает желание впредь "шалить". Крайностей, как правило, не бывает. Вменяемых людей больше, чем откровенных отморозков.

alvi [241769]: а про то, что купаться можно в отведенных для этого местах вы не слышали ? Это место всеобщего отдыха... Что теперь с гранатометом на пляже отдыхать на случай встречи с идиотами? Есть такая статья "Угроза жизни".
А то получается, как в анекдоте " Нихрена себе сходил за хлебом..." :)
[q] да пьяных хватает, но самим тоже не стоит нарушать правила Это, что Норма жизни?
vadsok [241621]: Номер пока не знаю...но найду, там один единственный пирс и катер только 1 отчалил за последний час. Знаю Ф.И. этого чела, сегодня буду искать номер.

Traveller [241791]:
залив в п молодежный не является официальным пляжем, отдыхаете вы там на стой страх и риск, так что успокойтесь и не смешите людей

alvi [241799]: так что успокойтесь и не смешите людей Покой нам только сниться :) А кому-то точно будет не до смеха... А вы вчера там на борту были?

Traveller [241802]: нет, но если бы и был, послал бы в далекие края с такими притензиями

я еще раз повторю, правила нарушили вы в первую очередь

alvi [241806]: Ладно, не будем копья ломать... Время покажет "Что, где, кто прав?" :)
Хобби у меня такое " Отстаивать свои права и интересы".

alvi [241769]: Во первых: если вас собъют на дороге, где вы в неположеном месте переходили дорогу - виноваты будете вы, но лечение будет оплачивать водитель сбившего вас транспорта. А если вас собъют (не дай бог, конечно) насмерть, то водитель сядет и надолго.
Во-вторых - если вы трезвый и психически уравновешеный человек, то вам и в голову не придёт направлять своё судно в сторону купающихся людей, даже если они купаются в неположенном месте.
Надо посмотреть правила ГИМС и УК РФ...

Aborym [241830]:
1. виноваты будете вы, но лечение будет оплачивать водитель сбившего вас транспорта
2. А если вас собъют (не дай бог, конечно) насмерть, то водитель сядет и надолго
Если нет опыта и образования, зачем пороть такую чушь, вводить людей в заблуждение?

плавайте в ярких шапочках чтобы вас издалека было видно :-)

А вообще правило простое - за буйки не заплывать :-)

MSpirit [241863]: Да там нет буев и даже указателей, что купание запрещено...+ ко всему, судна должны подавать звуковой сигнал, приближаясь к местам отдыха людей.

YAKUT [241860]:
а у нас народ любит рассуждать на разные темы :)

Traveller [241866]: кому должны суда подавать сигнал ? и как я с судна узнаю о том , что это место отдыха людей?

Вы сами создали эту ситуацию и сами в ней виноваты, а про 30 см от вас прошел катер ............у страха глаза очень большие, ну просто очень

обеспечение безопасности людей на водных объектах - компетенция ГИМС (МЧС)

YAKUT [241860]:
1. виноваты будете вы, но лечение будет оплачивать водитель сбившего вас транспорта
2. А если вас собъют (не дай бог, конечно) насмерть, то водитель сядет и надолго
Если нет опыта и образования, зачем пороть такую чушь, вводить людей в заблуждение?

Согласно действующего гражданского законодательства, в данной ситуации виновен будет причинитель вреда, т.к. он в данной ситуации управляет техническом средством повышенной опасности, т.е. сознательно принимает на себя все риски.
В приведенном примере водитель сбивший человека действительно скорее всего сядит, если не сможет примерится (заплатив деньги) с потерпевшими (родственниками задавленого).
Поэтому прежде чем делать подобные выводы, почитайте законы.

Sovetnik [241896]: "Почитывают" законы, по всей вероятности, в таких компаниях как "СоветникЪ". Я на их основании работаю.
Наличие вот таких вот категоричных выводов - это что, профессиональные гарантии? Вне зависимости от конкретных обстоятельств дела? То есть во внимание принимать то, в каком тех. состоянии находилось транспортное средства, в каком "тех" состоянии находился потерпевший, место совершения правонарушения (преступления) и т.д., нет необходимости? Может, тогда и суды упразднить, раз вот так все однозначно? А, "советник"?

Правила управления маломерными судами http://aktin.ru/article.aspx?art=22&gr=147
Управление в состоянии опьянения и обеспечение безопасности там предусмотрены.
ГИМС МЧС - это ГАИ на воде, так что разбираться со всеми фактами им.
Причинение телесных повреждений средней тяжести и тяжких, а также со смертельным исходом - уголовное дело в любом случае, вне зависимости от способа причинения.
Ответственности http://www.apico-fish.ru/Help_Topics/Manuals/Boatingrules/Rules-attestat.htm
За управление судном в состоянии опьянения или передачу управления лицу, находящемуся в состоянии опьянения, налагается штраф, составляющий 1/2 минимального месячного размера оплаты труда, либо владелец судна лишается права управления им на срок от года до трех лет

YAKUT [241916]:
Интересный вывод!
Что значит «профессиональные гарантии» и как их можно давать тут на форуме!?
Мне очень жаль, что Вы не понимаете разницы между «почитАть закон» и «почитЫвать закон». Я думаю сложно будет тут придти к какому то согласию.
Что касается «тех» состояний потерпевшего и водителя катера, как и самого тех состояния катера, согласитесь, что это уже «отмазки» которые позволяют избежать наказания, но для этого уже нужно стараться.
Что же касается моего ответа — то Вы не согласны с тем что водитель катера управляет средством повышенной опасности!? Или с тем, что садясь за его (катера) управления, он не сознает что принимает на себя риски!?
И что касается того, что сбив человека насмерть, в неположенном для перехода дороги месте, вы точно уверены, что не используя тех состояния и авто экспертиз сможете не посадить своего клиента в тюрьму!? ;-)

За сим прощаюсь. Еду на катере кататься, и надеюсь никого не задавлю :-)

Запускаем волну..."Придумывать отмазки уж пусть постарается виновник. Есть прецедент, свидетельствующий о явной угрозе жизни для группы лиц, преследуется согласно действующему законодательству!

Traveller [241601]: Неправы вы. Купаетесь в месте не установленном для проведения массового купания, т.е. сами нарушаете правила поведения на воде, уж не помню в ВВП написано или нет. Не думаете что судоводитель мог Вас и не заметить, волна, солнце и т.д., да и судно имеет некоторую инертность, показаться с воды может что угодно.
Вы человека подставляете, искренне полагая что правы...
А ГИМСы правильно что не приехали, у них задача другая несколько.
По поводу дайвера, которого ударила лодка, судя по сводке эта компания сама виновата: место не выделено, знаков на берегу нет, буйков сигнальных нет, хотябы судно обеспечения и то нет. Дайверы в 99% нарушают требования правил, к сожалению.
Поймите, что вода не игрушки, и правила ВВП как и ПДД кровью написаны.

Ed [242143]: Купаетесь в месте не установленном для проведения массового купания А в Иркутске вообще нет установленных мест для купания, т.к. они не соответствуют санитарным нормам. Кстати, данное место также не предназначено для движения судов :) И пирс, наверняка, нелегально построен...
Понимаю, страна идиотов...норма жизни :)

Traveller [242150]: Понятно, что многие нарушают и не соблюдают...
Конечно любые аналогии как правило не уместны, но нормальные люди не катаются на велосипеде по автостраде. Водохранилище можно сравнить с оживлённой дорогой, особенно в последние годы, когда наблюдается всплеск любительского судовождения.
Но неужели не понятно, что погибшему жизнь не вернёшь, равно как и покалеченному здоровье.
Руководствуйтесь здравым смыслом. Будьте осторожнее.
Кстати пляж на Якоби, насколько я знаю, по-всем параметрам допущен, в плане купания.

Кстати, невнимательный, пьяный, уснувший, шкипер, капитан, рулевой и т.д. катера, так же как и на плывущего человека, может налететь на бревно, лодку, топляк и т.п., со всеми вытекающими последствиями. Вплоть до гибели судна и экипажа.
Рассуждения о создании аварийной судовой обстановки купающимися, уместны только в одном случае - когда пловцы заплывают на территорию судового хода, обозначенную бакенами и др. знаками судовой обстановки.
Естественно, имею в виду судовой ход в прибрежной зоне.
При отсутствии знаков ограничения акваторий, рассуждения о создании опасности пловцами - демагогия - alvi.
Petr [241715]: При проведении водолазных работ, погружений, необходимо размечать акваторию и выставлять соответствующие знаки в светлое время суток и огни в тёмное время суток. Так что случай, вами слышаный, похоже на сплетню в отличие от рассматриваемого в теме, конкретный и подпадает под соответствующие правила и законы.

YAKUT [241860]: Вам ссылки привести на конкретные статьи КоАП и УК ? :)

В свою очередь попрошу вас привести ссылки на конкретные правила, законы и статьи кодекса запрещающие купаться в необорудованных для купания местах, если нет буйков и знаков запрета.

Aborym [242256]:
Дело в том, что с точки зрения профессионала YAKUT прав. Отмазки можно найти почти в любой ситуации, главное с "душой" подойти к делу, и что самое удивительное для обывателя, они вполне удачно проходят через суд. Но я считаю, что это уже дело профи, и простым обывателям лазить в такие дебри не надо.
Именно по этому у нас по сути и случилось несогласие. :-)

p.S. Я кстати никого не утопил.

Да тут смысл не в том, что суд решит, а в том, что эти индевиды ездят на катерах пьяными и людей давят, и при это виноватыми себя не считают. Просто у этих людей нет совести и уважения к окружающим...
А отмажется он на суде или нет, это дело третье. Кстати, ПРОФИ могут нанять и потерпевшие.

Sovetnik [242336]: В плане взыскания и наказания, данный проект утопичен, т.к. нет пострадавших. Как считаете?
Но свернуть кровь это можно :) Программа "Максимум" Скандалы, интриги, расследования :)

Traveller [242375]:
Нет посьодавшего, нет и случая - мало ли где какие свидетели и что они видели.... такова реальность!
Тут даже не свернуть кровь, а только так... самому поразвлекаться, и понять за кого нас власть держит.

Traveller [242375]: а мне казалось, что программа "Максимум" здесь, это найти алгоритм поведения если кто то из нас, посетителей Ангары окажется в данной ситуации. Желатеьно такой, чтобы он подходил и Ивану Дизелю и вам Генадий и девушке.

Petr [242404]: Привезать к себе морскую мину и повесить об этом предупреждение на пирсе :))))))

Aborym [242410]: А на пирсе организовать прокат мин ))))

Petr [242476]: точно :)))) мины можно даже без взрывчатки, просто железные. Дырку в катере проделают запросто :)

Aborym [242533]: Застрянут в лодке и вместе с ней на дно уйдут :)

ну можно не привязывать, а так в руки давать :)))))

Тут еще в чем прикол, ну накажешь ты его, лодку потопишь его ... А завтра другой псих в этом месте на тебя наедет !
Если место рисковое, может лучше там просто не плавать ?! :) Чем быть даже если и правым, но мертвым ...

Flyman [259659]: Вот и нужно всех психов в психушки сослать...или еще куда.

Traveller [259664]: Да, но для этого нужно как минимум быть живым !
А дураки, между прочим сами себе дорогу на тот свет находят, главное им не мешать ! :) Обидно, конечно, когда они с собой и нормальных людей прихватывают ...

Плавать надо с буем, в таких местах, и не важно под водой или по воде.

Сделай удар себе ломом по спине и подай в суд на хозяина катера. За тяжкие телесные.
Только позаботься о свидетелях.

Flyman [259659]: Так в проблема-то в том, что психи приходят в места купания, а не купальщики на траекторию психов. По вашей логике, купаться скоро можно будет только в бассейне или дома в ванне :)

Aborym [262351]: Ну хорошо, про мою логику вы сказали !
А теперь скажите, что с дураками то делать ? Вот что можно сделать с потенциальным убийцей в рамках закона ?
Милиция займется им конечно, но только тогда, когда он переедет кого-нить ... Никак не раньше !

А теперь, вернемся к названию темы ! Как не погибнуть под катером ?! Что можете предложить ?
Лично я не знаю, как не погибнуть под катером, зная, что есть такая вероятность ...

1) Занырнуть как можно глубже (если время позволяет)
2) Не заплывать за буйки(если таковые имеются)
3) Не купаться там где запрещено

Придурков полно, но привлечь к ответственности их можно и нужно.