Запрет стеклотары!

Заканчивается весенее межсезонье - скоро лето!
И в очередной раз становится актуальной тема стеклотары и элементов её полураспада!

Суть вопроса в следующем:
Имеется народ, не приученный убирать за собой стекло с пляжей.
Есть дети, вольные стрелки и сами же хозяева стеклотары, бьющие бутылки в мелкие осколки и на дорогах, и в воде, и не песке.
И наконец, существуем мы - аборигены, ходящие на дикие пляжи с детских пор, купающиеся в наших (уже не таких и чистых реках), а главное - каждый год режущие свои ноги о стёкла, разбросанные повсюду!

Пора что то менять!
Если пивоглоты не могут унести за собой стекло, а наши пляжи настолько дики, что за ними некому следить, то требуется принятие кординальных мер:

Я предлагаю продвигать запрет использования стеклотары при продаже напитков дешевле 500 рублей за бутылку!

Пускай в этих случаях применяют бумажную, жестяную или пластиковую тару! ДОСТАЛО!
Кто может повлиять на депутатов - присоединяйтесь?
Решение должно быть принято на федеральном уровне и не только к производителям, но - в большей степени - и к продавцам!

Гм... а что мешает убрать стекло самому?

Dizel [208122]: Ты был на пляже? ... Совсем отдачей башку стряхнуло? Ты ещё предложи в тапочках гулять...

Если даже убрать всё стекло, сменив метр гравия в глубину по всем пляжам, то через год придётся проделывать всё снова, а как очистить прибрежное дно реки? А что делать с песчаными отмелями?

Если не можете дать природе чистоту, так не засоряйте её!

А после уже можно и почистить!
Сам с лопатой выйду и грузовик для вывоза найму!

Предупреждение!
BedovAL [208123]: Прямое оскорбление участника форума.

BedovAL [208119]: если вы составите по всей форме письмо к депутату вашего избирательного участка, а затем будете курировать этот вопрос, добиваться выработки законопроект Иркутской области, а лучше - заручитесь поддержкой производителей пластиковой, бумажной и жестянной продукции - я подпишусь. Кроме инициатора - никто ничего делать не будет. Закон жизни.

2 дизель и красненький: простите, погоречился!
Но суть от этого не меняется - хоть заубирайся, а гадят всё же больше!

petal [208125]: ...ну, что сказать... Если этот вопрос волнует меня одного - моя беда, иду лечится, буду носить боты с железно подошвой! Кстати, письмо премьеру было написано.

BedovAL [208128]: Надо местной власти держаться. Такой закон, надеюсь, можно принять и в рамках нашей области. А премьер - далеко.. очень.

BedovAL [208123]: Был я на пляже. И стекло видел, и убирал в пределах досягаемости по возможности, и в маске на пляже в Якоби плавал собирая битое стекло под водой. Может это и малоэффективно, однако это уж точно эффективнее клича на форуме, где большинство участников не нуждается в подобных увещеваниях.
Еще один вопрос: о какой отдаче BedovAL [208123]: идет речь?
А закон о запрете стеклотары - утопия.

Господа... А ведь все это - раздел "Болтовня" :-)

Посмотрим, что ответят...

Увы, не все так просто... Стеклотара опасна только для наших ног. В остальном она экологически-чиста. С точки зрения природы стекло это камень. Аналогов пластика и свободного металла в природе нет и утилизировать их она не способна.

не стоит бороться с последствиями, стоит бороться с причиной.................

зы. только массовые расстрелы.....

Zef [208159]: Стеклотара опасна только для наших ног. В остальном она экологически-чиста. - замечу, что с точки зрения Природы, если таковая у нее имеет место быть, что стекло, что пластик абсолютно всё равно. Кстати, пластик утилизируется немного быстрее, что однако, не изменяет картины в целом.

BedovAL [208154]: Если говорить серьезно, то на мой взгляд ограничить хождение стеклянной тары может быть вполне реально. Только надо к этому более комплексно подходить.

Zef [208159]: про утилизацию пластиковых и жестяных бутылок/танок думать нечего - поставь цену по 50 копеек за банку бутылку, так натащут столько, что только и успевай перерабатывать (на те же пакеты для мусора и фальгу для термоизоляции)! Я сам собирал жестянки, правда, сдав на 23 рубля успокоился - 10 копеек за штуку ... малова-то. При этом, разбитую бутылку собрать нельзя в принципе - только выемкой грунта, а вот поднять даже смятую жесть/пластик не составляет труда.

alvi [208176]: с причиной боролись в советской России путём розлива пива в тару клиента. При этом, прошу заметить, никто не бил трёх литровые банки! Значит культура была! Всё дело в доступности и отсутствии стимула! Вот меняли бы пять пустых бутылок на одну полную...

maxp [208187]: комплексно... хорошо... дождусь ответа на письмо (максимум неделя, а там посмотрим)... комплексно...

BedovAL [208154]: Прочел один раз, увидел пару грамматических ошибок. На синтаксис внимания не обращал даже)

BedovAL [208154]: Да и слово "гадить" заменить на "мусорить".

Вот когда я был маленьким, бутылка в приеме стеклотары стоила 5 копеек (точно не помню возможно и больше), но это были деньги на которые можно было купить пять коробков спичек, или один леденец, или стакан газировки, а если собрать 4 то уже мороженное. И я бутылки в детстве не бил и даже желания такого не возникало. (сейчас тоже не бью но по другим причинам) А сейчас сколько дают за сданную бутылку? И чего на эти деньги можно купить?
Запретить, конечно, теоретически можно все. Но в России строгость запретов компенсируется необязательностью их исполнения. Просто у всевозможный контролирующих органов появится еще один источник доходов :-)

Prax [208355]: Но в России строгость запретов компенсируется необязательностью их исполнения. Просто у всевозможный контролирующих органов появится еще один источник доходов - а еще это самая популярная в народе отмазка против принятия каких-либо законов :)

В целом, достаточно включить небольшой акцизик на "вывоз мосора" в цену любого стеклотарного напитка. Причём, достаточно будет всего нескольких рублей, чтобы сильно изменить ситуацию.

BedovAL [208114]: Я за пластик, в нем удобнее пиво возить, ну еще от банок не откажусь!)

да бумажная тара, тема, но почему то не идет в производство, видимо так всех устраивает, а бумагу утилизировать намного проще, слышал проекты такие есть, но только проекты, экологическая безопасность под угрозой

да ребята давайте хотя бы на алюминевые банки перейдем

их можно смять и выкинуть потом в городе, они весят мало и объем малый занимают, в отличие от бутылок

Ura [209262]: Ura [209265]: Ura [209267]: Не забывайте ставить заглавные буквы в начале предложений и точки в конце.

думаю люди и без знаков препинания мою мысль поняли

Запрет стеклотары извините глупость. Мозги надо менять. На стекло кстати Германия возвращается, да и другие страны не отказываются у кого инсенираторы уже потребляют пластики. Пришлось им задуматься. А мы не хотим?

"с точки зрения Природы, если таковая у нее имеет место быть, что стекло, что пластик абсолютно всё равно."

Стекло не горит. И ничего не выделяет. С точки зрения природы бутылка - это камень хитрой формы. А пластик при горении и разложении выделяет отраву и соли олова, с консервных банок - яд.

Если побить бутылки в том же Белом Иркуте, то через год мы будем иметь очень красивую прозрачную окатанную гальку.

"В целом, достаточно включить небольшой акцизик на "вывоз мосора" в цену любого стеклотарного напитка."

И его благополучно с3.14дят бюрократы.

А вот, почему бички стеклотару на пляжах не собирают? Не достаточно оголодали? Дофига им даем! Не давали бы, дык за кажым, кто идет с бутылкой в руке, голодранец бежал бы и клянчил: "как выпьешь - бутылочку мине отдай!"

Ura [209665]: Предупреждение!

Действия модератора не разрешается обсуждать или комментировать в тематических разделах.
Их надо просто принимать к сведению и стараться придерживаться правил.

Zef [209846]: На самом деле точка зрения бывает только у людей. И чтобы как-то сопоставлять себя и окружающий мир они приписывают природе свои чисто человеческие свойства.

Природа может развести динозавров, а может сделать им ледниковый период. Она может сотворить Долину Гейзеров на Камчатке или Шумакские источники, а может за раз снести половину из них паводком или селем. Ей пофиг.

Вопросы экологии, это вопросы поведения человека относительно окружающей среды - его оценки и его комфорта. Вот отсюда и надо исходить.

Поясняю насчет акциза.
Его назначение вовсе не для того, чтобы финансировать армию мусоросборщиков. Небольшой разницы в цене аналогичного баночного и бутылочного пива, чтобы покупали одно и не покупали другое.

2007 [209678]: совершенно согласен! Полная глупость и произвол!
Но...
Что бы сменить психологию людей не достаточно запретить им брасать где захочется! Нужны стимуляторы!
Пускай научатся не бросать пластик и жесть, а когда все обвыкнуться с небросанием можно разрешить и продажу в стеклотаре.
Кстати - производство запрещать не надо! Пускай идёт на экспорт. Но у нас пускай даже импорт будет в пластике и жести!

maxp [209860]: на счёт "покупали одно и не покупали другое" - а как же привычка (смотреть на заходящее солнце через запотевшую зелень стекла)? Тем более, что прямых ценовых аналогов мало...

Дело в воспитании. Приходилось наблюдать в походе за немкой. Она курила, а окурок убирала в маленькую коробочку,а потом его доставала на стоянке и сжигала. Уберем стекло, проблема останется-будет мусор пластиковый. Уйдет только одна проблема-не будем резаться, но... "резаться" будут глаза от куч пластикового мусора.

BedovAL [210156]: Тем более, что прямых ценовых аналогов мало... - то есть?
Для подавляющего числа битого пивного стекла в тех же киосках продаются аналоги.

vlas [210174]: Дело в воспитании - с этим никто не спорит. А еще в Германии очень заметные штрафы за мусор в неположенных местах. Однако, речь не о том. О неправильно воспитанном поколении можно говорить сколько угодно и безрезультатно. А чисто там, где принимаются действенные меры.

То, что мы режемся - это наши проблемы. Сами себя и наказываем. И - поделом. Главное - не резать Природу.

Человек - сын Природы. Человек - часть природы. Человек - раб природы. Он имеет право на получение от нее каких-либо благ только в той мере, в какой ей служит.

maxp [210195]: Замечательно, что в Германии штрафуют за мусор в неположенных местах! Только, сдается мне, если у нас такие штрафы ввести, то те товарисчи, которые штрафовать уполномочены, на Мунку-сардык не полезут, а проще поступят - с улицы К.Маркса урны уберут и будут из подворотен караулить тех, кто свой бычок не нашел куда выкинуть. Так что другого пути, кроме переделки наших советских мозгов, нету! Только, боюсь, без сильных потрясений мозги не поменяются!..

Японцы еще круче нас под себя мечут в общественных местах. Правда, перед хатами асфальт с мылом моют. Живут...

У нас людей можно поделить на категории - которые способны что-то сами делать, и которые всегда чем-нибудь недовольны. Деление, конечно, очень приблизительное, но тенденции отражает.

Ну улицах было грязно - народ был недоволен "почему власть не чистит наши улицы!".
Теперь раз в сутки (ночью) по улицам ездят "пылесосы", народ опять-таки недоволен -
"почему так громко шумят" и "почему не ездят и во дворах тоже" (забавно, да?).

1 Мая с утра человек таджикской наружности, нанятый домоуправлением, собирает с газона бумажки.
А рядом у помойки сидит в стельку пьяный "местный", который и разворошил эти контейнеры. Он тоже недоволен - "понаехали тут!".

Понятное дело, властью недовольны вообще почти все поголовно.
Однако, когда властью делаются какие-то полезные вещи, большинство считает, что это "так и должно быть" само по себе.

1962 [210242]: Кроме сильных потрясений, которые ведут неизвестно к каким результатам, бывают еще и просто действенные экономические меры. Говорить про смену поколения-другого, конечно, очень пафосно, но неэффективно.

maxp [210349]: флуд! Прошу с досужими разговорами обращаться в "Болтавню"!

maxp [210195]: "Абаканское"?

Zef [210196]: Про "мы" - никто не заикается, а вот про "наши дети", которым хочется побегать здесь, а не по лазурному берегу... надеюсь НЕ услышить в ответи, что: "дети - это цветы жизни и иногда их нужно подрезать".

Ещё раз скажу: не нужно штрафов и акцизов - просто не продавайте пиво в стеклотаре! А дальше уже придумывайте всё, что угодно!

Сейчас нужны экстренные меры! Лето на носу! Самый пик активности босоного детства...

BedovAL [210469]: Прочитайте моё сообщение еще раз. Оно напрямую касается этой темы.
Если мысль не понятна, то могу пояснить более развернуто.

maxp [210195]: "Абаканское"? - и что "Абакансоке"? Много в "пляжных" киосках Абаканского?

BedovAL [210469]: Ещё раз скажу: не нужно штрафов и акцизов - просто не продавайте пиво в стеклотаре! -
"запретить" значительно сложнее, чем, скажем наценить. Так как найдётся очень много противников с возражениями типа "мы покупаем своё любимое Абаканское в бутылках и никогда его не разбиваем, чего ради вы нам это запрещаете?!".

В данном случае акция со слоганом типа - "я за чистоту - я покупаю нацененное пиво" может работать по аналогии с "зелеными" компьютерами или мониторами. Там в точности так же - ввели позитивный слоган и наценку, как результат получили деньги и рекламный повод из ничего.

BedovAL [210469]: ... Самый пик активности босоного детства... .... и клеща. Если молодежь не доросла до Asolo и Solomonа где-нидь на Ярках как минимум, то только дача или на Таити 8(

"У нас людей можно поделить на категории - которые способны что-то сами делать, и которые всегда чем-нибудь недовольны. "

Браво! Считай, что ты передо мной реабилитировался! Блиннн! Как трудно в ккккнопки попадатьььь!

"мы" - никто не заикается, а вот про "наши дети", которым хочется побегать здесь, а не по лазурному берегу... надеюсь НЕ услышить в ответи, что: "дети - это цветы жизни и иногда их нужно."

Дети еще не разучились не резаться, наступая на стекла. Я за всю свою жизнь порезался стеклом 1 раз в 1980 г. (А стеклом ли?) Босиком хожу постоянно, с мая по октябрь (не в городе, конечнно, в городе жить - я псих, но не до такой же степени!). Стекла,лежащие на земле, в ноги не втыкаются, потому, что они - плоские. Они торчать не в состоянии.

"У нас людей можно поделить на категории - которые способны что-то сами делать, и которые всегда чем-нибудь недовольны. "
В очередной раз браво, Макс! Пойду спать и перед сном подумаю - к какой из двух категорий я отношусь...

Тема закрывается.
Советы/выводы:
болтайте в "Болтовне"
хоть раз пройдите по берегу Китоя (можно и в черте города) - взгляните на "плоские" стёкла
автор не в состоянии представить себе реальную замену стеклотары вино-ВОДОЧНЫХ изделий