Слюни и сопли

Объясните кто-нить, почему биатлонисты финишируют всегда в слюнях, соплях и валяются по полчаса на снегу, а лыжники свеженькие, бодрые, чистые, ещё и потолкаться после финиша успевают? В чём прикол?

Включи мозг дебил и подумай сам отличаются эти виды спорта

Может потому что лыжники всё время посвящают тренировке хода,а биатлонистам ещё надо много времени уделять стрелковой подготовке,а на гонке пашут на полную,но если у лыжников организм привык переваривать то у биатлонистов объмы поменьше,вот и устряпываются побольше:)

hip79 [1429333]: То есть лыжники в полноги что ли бегут?! Что-то сомнительная теория... Мне кажется, если лыжник может с соплями финишировать на 10 секунд быстрее, он это сделает.

Может рваная работа с остановками виновата? Но почему сопли-то текут?

Надо глянуть, что было в 90х годах. наврядли были слюни и сопли. Тогда биатлонисты в базе были лыжниками. А сейчас с малых лет сразу в биатлон - а это интервальные нагрузки.
У норвежцев такого нет, они с лыжниками много тренируются. Отсюда и ход - в прошлом году рыжий Йёська всех чпокал, а в этом просел немного.

NIBA [1429337]: У норгов тоже было, Бьорндален в соплях бегал всегда.

Лыжники многие тоже в соплях на финише.
Можно еще вот это почитать - https://www.sports.ru/tribuna/blogs/streamofconsciousness/2860382.html

taiga [1429348]: Думаешь, эти биатлонисты с соплями под препатами типа сальбутамола? А лыжникам тупо денег на допинг не хватает? Хорошая теория.

whoisit [1429352]: Где Сергей Викторович озвучил это предположение?

arter [1429354]: В статье и комментах под ней на это намекается. Препараты, расширяющие дыхательные пути, повышают выделение слизи.

Ну просто я не понимаю, почему Большунов, Ступак, Непряева несутся во весь опор и на финише живее всех живых, а большая часть биатлонистов падает после финиша с соплями на подбородке. На недавней эстафете на финише упало больше биатлонистов, чем на Тур де Ски на вершине горы! В чём разница?

whoisit [1429355]: Статья как раз опровергает эти утверждения.

arter [1429356]: Это же журналистский приём. Сначала выдаётся достаточно веское утверждение, потом оно опровергается сомнительными доводами. Читатели разбиваются на две группы - за и против, и начинается срач.

Сам посыл, "если сопли, значит допинг" выглядит очень уж примитивно. У нас народ любит связывать что-нибудь всем явно видное с тем, чего хочется. Ну и статья не претендует на научность. Однако на некоторые вещи акценты делаются верно. И возникают законные вопросы..
1. Соплей стало явно меньше
2. Скорей всего они из-за холодного воздуха. Я, например, не помню слюней у того же Криса Фрума, известного сальбутомольщика.
3. Наши тоже имеют TIU, почему речь только о норвегах?
4. Почему у нас всё так хорошо в лыжах, и плохо в биатлоне? В биатлоне жестче борьба с допингом?

И т.д.

Такие темы нужно в начале новогодних каникул открывать. Научное сообщество с "Ангара.нет" было бы представлено гораздо шире.
Ну и я внесу скромную лепту в данное исследование.
Накопившаяся слизь в носоглотки может быть оттуда исторгнута по средствам смаркания и плевания. Наверное биатлонистов обучают первому способу, хотя данный способ требует приложения руки к носу, что проблематично во время соревнования. Второй способ требует привычки, но овладев последним можно сохранить телегеничность.

Удивительно, что возникает столько сложных рассуждений при ответе на такой простой вопрос. Все спортсмены в видах на выносливость делятся условно на две категории. Одни делают ставку на создание аэробной базы, другие натаскивают себя на быстрый результат с помощью анаэробных упражнений. Современный профессиональный спорт, к сожалению, ставит спортсменов в жесткие условия, не оставляя выбора при определении стратегии подготовки.

На этот выбор влияет и специфика конкретного вида. У лыжников длинные дистанции, которые надо пробегать в непрерывном режиме. Максимальный кислородный долг создается за 5-10 минут интенсивной работы. Остальную часть дистанции после "стартового разгона" лыжнику приходится преодолевать, поддерживая предельный уровень лактата за счет аэробных возможностей. Поэтому именно лыжникам-гонщикам лучше придерживаться в подготовке аэробной стратегии и рационально расходовать имеющиеся ресурсы во время прохождения дистанции.

У биатлонистов работа интервальная. Мало того, что непродолжительные отрезки интенсивной работы чередуются перерывами на стрельбу, биатлонист перед рубежом должен сбавить темп, чтобы снизить уровень лактата в крови и подойти к стрельбе в строго заданном пульсовом режиме. Зато отрезок после последней стрельбы до финиша биатлонист проходит "на полную катушку", работая в жестком анаэробном режиме.

Аэробная подготовка нужна биатлонисту не меньше, чем лыжнику, но для других целей - отодвинуть подальше границу кислородного долга. Тем не менее, стратегия подготовки биатлонистов имеет больший уклон в анаэробную сторону, чем у лыжников.

Таким образом, "сопли и слюни" - это, в основном, следствие неравномерного прохождения дистанции биатлонистами и отсутствия у некоторых из них достаточной аэробной базы, которая определяется, например, таким параметром, как PWC-170.

Ну вот, и научное сообщество подтянулось.
Но пока есче никто не обосновал влияние чередования аэробных и анаэробных нагрузок и отсутствия достаточной аэробной базы со слизеобразованием.
Что и говорить, если даже не выведена зависимость слизеобразования сугубо при аэробных нагрузках.

О, ответ на этот вопрос еще проще. При образовании кислородного долга реакция крови изменяется с щелочной на кислотную. Вспомните "привкус крови", возникающий у слабо подготовленного человека после быстрого бега. Кислота раздражает слизистую оболочку и вызывает сильное слюне- и соплеотделение. Истинные масштабы этого бедствия иногда сложно определить даже хорошему спортсмену-любителю, потому что профессионал, накачанный фармой и экстенсивными нагрузками, может довести показатель кислотности крови до 7,35. Среднестатистический хомячек уже при pH 7,43 завернет ласты, не успев даже пустить скупую соплю на прощанье.

Z-man [1429387]: Коллега, может вам стоит за докторскую сесть. Тема примерно такая.
"Выявление закономерности уменьшения соплеотделения у Российских биатлонистов со снижением уровня физической и стрелковой готовности."

Z-man [1429387]:
Допустим не накачен фармой, но тренирован экстенсивными нагрузками - держишь PH 7.35

Вопрос: На высоте в горах - это будет бонусом - лучшая переносимость высоты?

Книжка Киллиана Жорнета "Нет ничего невозможного". Он ставил над собой разные эксперементы максимальной нагрузкой, искал свои пределы (в книжке все это описано).
На Эверест забежал без кислорода в одиночку. И ласты не завернул, но был близок, словил галюны. Даже у топовых высотников, которые живут в горах, нет таких кондиций, как у этого бегуна -виртуоза на их территории

Фигню вы все понаписали! Сопли у биатлонистов - это аллергия на пороховую гарь...)

NIBA [1429392]: За это в организме спортсмена отвечает специальная система. Работает она примерно так-же, как гашение соды уксусом в кулинарии. Называется она щелочным или гидрофосфатным резервом. Ее можно тренировать безо всякой фармы.

Проблема в том, что, как и любая анаэробная система, она не переходит в долгосрочную адаптацию. Спортсмен не успеет восстановиться после соответсвующих нагрузок до участия в серьезных соревнованиях. Так что, без поддерживающей фармы тут, как ни крути, не обойтись. Есть вполне безобидные средства, позврляющие переносить тренирвочную нагрузку, есть и не очень безобидные... Этот вопрос каждый решает сам. Можно повышать анаэробные возможности, на базе которых добавлять анаэробную надстройку. Проще отодвинуть анаэробный барьер, чем использовать ненадежные способы борьбы с ним. Кроме того, есть уникумы, у котрых МПК от природы без всяких тренировок может достигать высоких значений. Таким грех мотать сопли на кулак. Такие, наверное, и на Эверест могут бегать без кислородной маски.

barbus13 [1429390]: Обязательно напишу! :)

Z-man [1429395]: "Есть вполне безобидные средства, позврляющие переносить тренирвочную нагрузку"

Мильдоний?

Публичная демонстрация соплей- простое жлобство типа "звезд". У всех на морозе сопли, но не все их демонстрируют во весь экран.

Z-man [1429395]: Круто раскидал, спасибо. То есть переход из лыж в биатлон - это ещё и полная смена системы подготовки? Как тогда Бьорндален в 90-х бегал и лыжи, и биатлон?

И ещё слабо раскрыта тема чистых спринтеров в лыжах. Они же готовятся на короткие дистанции, примерно, как биатлонисты?

NIBA [1429398]: Ох, много гадости люди напридумывали....

whoisit [1429403]: В биатлоне тоже есть спортмены, предпочитающие основательный подход вместо экстенсивных методов. Они-то обычно и добиваются уникальных результатов. Анаэробные качества мимолетны и узкоспециализированы - все анаэробные процессы протекают в периферии организма. Аэробные процессы - это фундамент. За них отвечают сердце, легкие, кровеносная система... В истории спорта можно привести немало примеров, когда спортсмены, имеющие хорошую базовую подготовку на выносливость переходили из одного вида в другой, но специфика большого спорта накладывает свой отпечаток. Вспомните в подробностях историю биатлониста Сергея Чепикова. А ведь это выдающийся спортсмен. На что же могут рассчитывать тогда "статисты"?

Спринт в лыжах - особая интересная тема! И о подготовке спринтеров можно вспомнить много интересных фактов. Как-то раз один выдающийся спринтер решил попробовать свои силы в марафоне и внезапно занял призовое место на этапе кубка мира, обогнав знаменитых лыжников-" дальнобойщиков". А так ли случаен был его результат?

На сегодня самый сильный спринтер это Клебо. Слабым местом для него были дистанционные гонки. Посмотрим как он вырос за год в этом направлении на чемпионате мира (25 февраля начинается). На локальных гонках в Норвегии он уже побеждал на дистанционных.

materman [1429401]: Точно!

Подготовка лыжников и биатлонистов,, также как и из готовность одинаковая абсолютно. Спринта как такового в лыжах нет. Спринт это работа в диапазоне до 1 минуты, дальше это уже не спринт. Рекомендуется почитать Селуянова и посмотреть как тренят норги, чтобы не нести бред про аэробный и анаэробный тренинг. Подсказко: тренировки Клэбо, лучшего спринтера в мире - многочасовые, а летом очень-очень длинные. Тому кто угадает зачем - карамелька за щеку.

Подсказко про сопли - попробуйте на морозе устряпать перчатки в соплях, а потом подойти к рубежу, где вам надо будет: снимать палки, винтовку, стрелять, менять обоймы, а иногда и брать патроны.

gorbiy [1429436]:Утирать сопли левой рукой))

gorbiy [1429436]: А рукав на что? Этому ещё в детском саду учатся.

Книжки Селуянова https://www.klex.ru/author/seluyanov/
К прочтению выбрал 2
Подготовка бегуна на средние дистанции
Развитие локальной мышечной выносливости в циклических видах спорта

Еще у него есть книжки о пользе оздоровительного туризма, но за деньги

NIBA [1429459]: о пользе оздоровительного туризма - оздоровительный туризм - это в Турцию?

Z-man [1429382]: Тут проще надо объяснять. У лыжников платочки есть)) А биатлонисты перчатки берегут, им же еще стрелять винтовку держать, вдруг примерзнет)))

А так, все правда - Лыжники без винтовок бегут и не останавливаются на дистанции, вот им и легче)))
До Бьорндалена, биатлонисты тоже вытерлись, но он решил на этом пару секунд с результата снять, вот и пошла мода)))

А так то и у лыжников все это будет, если не вытираться по ходу гонки. )))

yumiha [1429466]: Судя по обложке, Турцией не пахнет https://my-shop.ru/shop/product/3194859.html Про горы + куль 30 кг

NIBA [1429473]: Судя по обложке, это ни хрена не оздоровительный туризм, а совсем даже наоборот!

Юрий, всё яд и всё лекарство))

Падать на финише и валяться как дурачок это походу мода такая у биатлонистов. Игра на камеру. Любой тренер вам скажет что после тяжёлых нагрузок лучше тихонько покататься хоть пешком и успокоить организм.

В спорте сейчас много непонятной моды являться как дурачок на финише, наколки, драки на хоккее. Нормальное спортивное поведение и культура поведение человека переросло в быдлячество. На первом месте вылазят эмоции и дурь.

Очень печально что спорт превратили в зоопарк обезьян. Поэтому многие от спорта начинают шарахаться.

Насчёт соплей и плевков ничего не имею против. Когда занимался шоссейным велоспортном весь руль пропитан слюнями и соплями. Это не страшно.

Скажу даже свою лепту от шоссейного велоспорта идёт гонка. Один из лидеров велоспорта на туре с какого то перепуга начинает на подъёме придуриваться и кататься на дыбах. Подвергая опасности других гонщиков. Так и охото было увидеть как кто то нормальный гонщик подьедеть и даст кулаком по каске.

Так называемый профессиональный спорт давно превратился в своеобразный шоу бизнес со всей присущей шоу бизнесу дуростью. Если где и сохранился подлинный спорт - так это именно среди любителей - т е среди людей, для которых спорт не является источником дохода.

так в этом весь цимус и есть))