О конфликте лыжников и любителей пива на джипах на заливе Крокодил

https://vk.com/video-52517108_456239230?list=4516f769bf38a2e7b0

Собственно Облюбовали Ершовский залив не только дрифтеры,но еще и джиперы из клуба Нива 38 ,после себя оставили кучу пивных бутылок,стаканов,канистр из под масла,еще и на лыжников наезжают,мол это место наше,валите. Видео выложено организаторами на их сайте https://vk.com/niva_38 Как еще навес-беседку "Анталия" не сожгли-разводили костер прямо внутри него.Все это ради игры организаторов "Найди Точку" Тоесть эти джиперы носятся безцельно по лесу в поисках метки-таблички которую саморезами вкручивают в деревья. Они же недавно прорывались на Витязь на зимовье Сказка. Дальше наверное будут штурмовать пик Черского и Шумак..

Вчера (23.02) побоялась пройти мимо! Обычно делаю круг мимо Анталии и домой. А тут слышны были молодые пьяные крики. Подумала «ну лыжников-то нечего боятся!» но чет вернулась. А оказывается эвон кто там был...
На самом деле во многих местах колёса, снегоходы и тп по лыжне проходят, пересекают. Так и хочется сказать «Дебилы, ну сверните дальше, вы ж на колёсах!»

ttd1 [1413239]: Если бы Вы умели не только писать, но и читать, то узнали бы, что организатор этой гонки был совсем не клуб "Протектор".
А если бы умели слушать, то в видео услышали бы, что на лыжника никто не наезжал. Ему лишь предложили ехать чуть в сторонке, раз он недоволен, что по лесным ДОРОГАМ ездят на автомобилях.
Если оставили мусор, то это, конечно, печально. Но раз вы обличаете всех любителей автоспорта, то предоставили бы фото/видео о том как они жгли костер внутри беседки, разбрасывали канистры из-под масла.

VoVan [1413388]: ответ типично "автомобильный", в духе комментариев ВК-паблика ДТП-38:
1. Автор (топикстартер) сам виноват
2. Если автор не виноват, см. пункт 1.
3. Подробной видеосъемки, как мусорили джиперы, нет, значит и факта замусоривания нет

Peter_Zaq [1413400]: ответ типично обиженного лыжника, которому мешают кататься по его личной лесной дороге какие-то там автомобили:)

По пункту 3. А где факт замусоривания, про который так усердно пишет автор? Он дал только ссылки на видео с соревнований и сайт Протектора. Там бесчинств каких-то не особо видно.
Вот Вам пример: есть перевал такой, Шумакский называется. Засранный чрезвычайно. Всякие ленточки, лопаты там лежат типа в дар духам. Крест даже притащили. Тоже джиперы виноваты?
Свиней везде хватает. Не только среди автолюбителей.

Нивовод строго по букве закона не прав - в водоохранных зонах запрещено движение автотранспорта вне дорог с твердым покрытием.
Лыжнику тоже можно посочувствовать - вместо бега ковыляние.
Рецепт прост до безумия - топтать лыжню вдоль дороги, а не по дороге.

Лыжники с первым снегом накатывают лыжню по заливам. А этой зимой просто беда. Весь залив изъездили, так называемые - "автомобилисты". Считается типа круто, выехать на лед и ехать. Причем одним колесом обязательно по лыжне. Пакостить, так по джиперски. Герои, что сказать. Лыжня от мыса Зыбун шла вглубь заливов: Ершовского и Зыбун, в Мельничную падь. Сейчас везде только следы от колес и буранов. Однажды джип умудрился заехать, насколько помню, пару лет назад, на лыжню базы ИСХИ. Наверное подумал, что это дорога. Ехал и всем лыжникам предлагал в строну отойти.

Этот конфликт вечен...
На водохранилище особенно.
Сейчас хоть многие съезды закрыли с города, но остались снегоходы, квадры и мотоциклы. И пешеходы-олени. И лесные съезды с трасс.
Как бывший джипер и лыжник с детства могу понять обе стороны, надо как-то стараться учитывать интересы всех.
https://www.youtube.com/watch?v=kLz0sCq2J7M&feature=emb_logo
знакомое место, там дофига лыжников катается и тренируется

В этот сезон очень много было предупреждающей информации об опасности провалиться при выезде на лед. Лыжник весит легче, идет тише и прокладывает лыжню там, где 100% лед уже его держит. Джипер так же человек, он так же подвержен страхам и потому хоть одни колесом, но едет там, где едва ли провалится. Т.е. по лыжне. Мог бы ехать всеми колесами, ехал бы по лыжне всеми). Проблема боязни утопиться и утопить любимый девайс стара как мир. Как с этим бороться/мириться/регулировать? Кто бы знал и каждый решает по своему .... может лунки по лыжне делать по форме джипа? Лыжника то и 5 см выдержит) Как у нас рыбаки, ходят на лед до тех пор пока кто-нидь наконец не провалится и не утонет ..... так может и ........ )

SkiBuer [1413495]: Одним колесом по лыжне легче ехать , чем по целине. Так же и снегоходу. Боязнь здесь не при чём. Не выходить лыжникам на лёд, пока дороги не накатают :) Пусть джиперы мучаются первые

taiga [1413532]: Одним колесом по лыжне легче ехать , чем по целине Ну, тебе видней, у меня джипа нет. Хотя, то что видел, а видел снегоходный след, постоянно слетавший с лыжни в канавки по обе стороны, говорит о том, что не всегда коту масленница ;)

А вот ждать когда джиперы выберутся на прогулку, так и сезон весь упустить можно. Хожу на лыжах с конца ноября в этом сезоне, а первого джипера на лыжне увидел только месяц назад, снгоходчика и подавно 2 недели назад. Нет уж, пусть пользуются тем что осталось).

SkiBuer [1413495]: Влажные фантазии лыжника о том что джипер ездит по лыжне, потому что боится провалиться очень повеселили ))) У вас есть джип? )))

taiga [1413532]: Ещё один теоретик джипа ))) Нормальный джип едет по сугробам на льду по бампер и выше.

gidromaks [1413548]:Да куда мне против диванного эксперта. Можете лыбиться дальше.

https://xn--90adear.xn--p1ai/request_main можно отправлять жалобы с фотографиями. Если не ошибаюсь оборудованных дорог на водохранилище нет. Т.е выезд на лед-это уже нарушение.

У нас вокруг Красноярска та же беда. Чуть накатал лыжню , тут же снегоход или еще хуже квадрик по ней проедутся. Теперь пропиливаем лыжню по дерибасу . И пилим узко , что бы токмо тушка лыжника прошла.Помогает. Но вот давно хочу спросить у водителей всех мехсредств. Вот стоит ли так далеко ехать на природу, жечь бензин ,если все равно на скорости вы ничего не видите, шум мотора заглушает голос природы, выхлоп моторов не дает наладиться чистым воздухом. Смысл такого общения с природой?

Одним колесом по лыжне легче ехать , чем по целине Одной лыжей легче ехать по борозде а другой по целине, чем двумя по целине :) На самом деле это все мелочи по сравнению с быдлоджипером (не уверен, что корректно употреблять слово джипер в данном контексте), который 23 февраля несся на скорости 30-40 км.ч по пешеходной тропе от пляжа до крокодила, лавируя между людьми. А народу там было как в летний воскресный вечер на набережной. Его транспортное средство я бы назвал квадроциклом на бигфутах, так что он не джипер строго говоря. Но, если вдруг он умеет читать, или кто-нибудь знает этого нестандартно одаренного человека, то как-нибудь напрягитесь и объясните ему, в чем он не прав. А то ведь его следующий выезд может закончиться трагедией и проблемами для всех.

k_const [1413559]:
"На самом деле это все мелочи по сравнению с быдлоджипером"

И быдлоснегоходчики, и быдлоквадрики и тд. Они конечно быдлы, да что толку.
Общаясь со снегоходчиками, при случаи пытаюсь донести до них простую мысль
"МОЖЕШЬ ЕХАТЬ РЯДОМ С ЛЫЖНЕЙ-ЕДЬ"

Быдлолыжникам - регулярно катаюсь на лыжах по водохранилищу по утоптанной людьми тропинке, а не по лыжне. Что я делаю не так ? )))

gidromaks [1413563]: До тех пор, пока не портите тропинку- всё так.
Неужели не понятно, что лыжню сделали под классику, а коньком проще по тропинке? Сдаётся мне, что на лыжах-то вы и не ездите вовсе. Ни за что не поверю, что лыжник побежит классикой по утоптанной скользкой тропинке, или даже целине, если рядом будет лыжня. :)
Или вы из принципа "Баба Яга против" пишете такие вещи?

Predstud [1413569]: Вот именно - коньком. Но могу и классикой по тропинке - так болтать проще с друзьями едущими на лыжне.
Я вот одно не понимаю - почему лыжники не поднимают тут истерик про "быдлоснег" и "быдловетер" которые явно нарочно портят лыжню несколько раз за сезон ))))

Потому что снег и ветер - природныве явления , которые, в отличии от автомобилистов не засирают и не портят природу. Там где побывали автомобилисты (джипы, квадроциклы) - гарантированно изуродована почва, деревья-кусты и обязательно кучи дерьма.

multispekt [1413680]: Конкретно обсуждаемый участок засирается летом "быдлолодочниками". Сарйки из баннеров каждые 10 метров, толчки из палок, кострища.
Скажете нет?
Два совета из личного опыта.
1) Лыжникам топтать лыжню чуть в стороне от лесных дорог, учиться ездить коньком по тропинкам.
2) Быдлолыжникам, что завидуют джиперам - много работать и купить по джипу.

Интересно, почему это кто то должен завидовать джиперам (типичный такой быдлбазар "а тебе, что, завидно, :-) )? Железяка на 4х колесах - предел мечтаний ? :-) И что мешает джиперам ехать чуть в стороне от лыжни? Жлобство и врожденное хамство. "Джип" - это диагноз :-). Еще года 3-4 назад в Ершах можно было встретить лесных птиц и мелких зверюшек, теперь лес настолько изуродован, что даже ворону редко услышиш, осенью - стрельба, джиперы развлекаются.

Есть интересная история про "Мустангов Ольхона", где добрые джиперы сыграли не последнюю роль. Мне её рассказал в своё время старейший работник Иркутского ипподрома https://horse.ru/oloshadi/structure.php?&cur=2281

multispekt [1413688]: Видимо лыжники должны завидовать перспективе вырастания "зеркальной болезни" у продвинутых джиперов.

nesedoi [1413695]: Из вашей же истории про одичавших лошадок: "Старейший лесничий национального парка Петр Михайлович Веркашинский иногда встречает коней. Он рассказывает, что последние 5-6 лет ни разу не видел жеребят. Виной этому, скорее всего, инбридинг (близкородственное скрещивание). Локальная островная популяция лошадей постоянно сокращается, к тому же, не имеет подпитки новой кровью"

multispekt [1413688]: Вы голову то включите, ещё раз перечитайте: лыжню в стороне от дороги проложить можно, а джип по лесу ездит только по дороге.
А что вы имеете против быдлобазара за джипы? Много работайте и купите, проблем никаких.

ovenalekc [1413697]: Вы всегда настолько стереотипно думаете, или только когда завидуете?

gidromaks [1413698]: Осенью 1999 года работниками Листвянского лесничества Прибайкальского национального пака были убиты 2 последних мустанга на мысе Кадильный. Некогда (еще в 1988 году) в районе мыса Кадильный обитало около 30 одичавших лошадей, и все они были истреблены за 13 лет существования национального парка.

gidromaks [1413701]: Я реально пытаюсь понять чего такого есть у вас в жизни, что я должен изводиться от зависти? Ведь у людей разные жизненные приоритеты .А стереотипы это " сел в вагон - съешь курицу " или "есть деньги- купи джип"

gidromaks [1413683]: Лыжникам топтать лыжню чуть в стороне от лесных дорог, учиться ездить коньком по тропинкам.

А вы сами пробовали, чтобы такое утверждать? Причём не разок-другой потоптаться по какой-нибудь тропинке, а систематически поддерживать лыжню? В идеале перед этим ещё и собственноручно расчистить эту самую тропинку.

Вот прямо в черте города есть лесополоса, через которую мимо Ново-Иркутского посёлка проходит начало лыжни в Большой Луг. Года три-четыре тому назад специально под лыжню в лесополосе с нуля (!!) был расчищен отдельный фарватер. Параллельно ему в 50 метрах проходит пешеходная тропа, а ещё в 20 метрах – слабо накатанная лесная дорога. Угадайте с одного раза, по какому из трёх путей проехал квадроцикл? Не спасает даже специально предусмотренное негабаритное сужение меж двух деревьев в начале фарватера.

ovenalekc [1413704]: Уважаемый, я где-то писал что вы должны завидовать именно мне? Или то что все джиперы - толстые это не стереотип?

strvl [1413705]: Пробовал, пробовал. Я вообще люблю кататься от Листвянки вдоль КБЖД. И в половине случаев - лыжни там нет от слова совсем, а вот следов от машин, квадроциклов, снегоходов - дофига. Как видите жив, и истерики на весь интернет не закатываю.

nesedoi [1413702]: И что? По вашему мнению вымирающее поголовье брошенной домашней скотины должно было разом занять нишу в экосистеме, которую до этого тысячи лет не могло занять?

Погодите-погодите, при чём здесь вообще Листвянка и КБЖД, если речь зашла о лесных дорогах и топтать лыжню чуть в стороне от лесных дорог.

Я вам утверждаю, пробовали. Неоднократно. И почему-то периодически разным индивидуумам лыжня будто мёдом намазана, при наличии рядом параллельной дороги или (а то и одновременно) пешеходной тропы их хлебом не корми, дай проехать вот прямо по лыжне. Съезжают с нормальной накатанной дороги, рубятся сквозь кустарник, штурмуют упавшие брёвна ради того, чтобы выехать на фарватер лыжни и всю её перепахать. Мне искренне непонятно, ради чего они это делают, хотя такое даже звучит бредово.

strvl [1413765]: Григорий, я вашу лыжню не видел в глаза, вы фокус внимания не перемещайте. Лично мое мнение - лыжня не такая ценность, чтобы конфликты устраивать. Есть - хорошо. Нет - топчешь. Не Камчатка снег неглубокий.

strvl [1413765]: Они тебе не поверят всё равно, скажут, что ты несёшь бред, но это чистая правда. Два случая.

1. Две недели назад на марафонке, со стороны Витязя на болото идёт отличная накатанная дорога, 66-й за дровами там ездит. Но кто-то всё равно свернул к градуснику по лыжне, по узкой просеке, по мягкому снегу, вместо твёрдой автодороги. Причём оба этих пути выходят через 500 метров в одну точку.
2. Почти каждый год какой-то одарённый от нижней подкормки (стол) на марафонке спускается на болото по альтернативной (лыжной) просеке вместо основной автодороги, которая накатана и разровнена лесовозами. Эти люди ломают кусты, намертво зарываются в сугробах, копают лопатами, стойко переносят все тяготы и лишения этой борьбы, даже теряют часть масла в механизмах, пробивая мягкий металл о торчащие сучья и пни, но не останавливаются. :-)

Аншлаги с картами повесте - направо лыжня, налево дорога туда-то

gidromaks [1413855]: Как поможет аншлаг тому, у кого коэффициент интеллекта ниже 120?

whoisit [1413866]: Вы на джип заработали? А вот люди с коэффициентом интеллекта ниже 120 заработали. Может дело в вас?

gidromaks [1413882]: 80-й крузак и паджеро лохматых годов стоят дешевле новой лады весты. Это не то, что говорит о достатке и уме. А в данном конкретном случае там, по-моему, гоняли Нивы по сто тыщ за ведро.

whoisit [1413887]: А новая лада Веста то у вас есть? А то вы похоже не понимаете смысл фразы "стоимость владения" )))

gidromaks [1413916]: У Нивы стоимость владения одна из самых низких среди всех автомобилей.

whoisit [1413963]: То есть лада-веста для вас мячта, а тарантайка - нива джип? Ну ок, живите в своей иллюзии дальше, не буду отвлекать интеллектуалов.

gidromaks [1413965]: не устал понтами трясти?

kv [1413976]: И не начинал даже

Макс Михайлович считает, что каждый настоящий мужчина должен иметь крутой джип и перепахивать лыжню, если есть такая возможность. А лыжники пусть ходят лесом. А те, у кого такого джипа нет - и не мужчина вовсе. И обязательно завидует настоящему мужчине, который имеет джип. Ещё Макс Михайлович считает, что всё в этом подлунном мире меряется деньгами; а зависть - двигатель прогресса. Я правильно Вас, Макс Михайлович, понял?

papako [1414075]: Ты Костя лучше сразу признайся что у тебя Нивы нет :)

papako [1414075]: В рамках данного форума и в меру Вашей испорченности - правильно, за исключением одного момента: я несколько ранее удивлялся где "плач Ярославны" про быдлоснег и быдловетер, которые регулярно заметают лыжню.