Эксперимент - решил побороться с попрошайками на Теплых озерах

История следующая 28 июня решили сбегать на Тальцинский, одним днем. С утра приехали, хотели как обычно поставить машину на парковку турбазы, сбегать и уехать обратно. Но в этот раз с нас потребовали, кроме парковки, оплатить за проход по территории турбазы. Что еще интересно шлагбаум перенесли по дороге еще метров на 200, если не больше. Денег конечно мы платить не стали, обошли этот блок-пост и пошли себе спокойно дальше. Охранник, встретивший нас дальше, объяснил что это приказ руководства турбазы, что сами охранники понимают абсурдность и незаконность данных требований и что он нас не видел, мы его не видели. На обратной дороге другой охранник на выходе пытался требовать чек, причем хамил и всячески грубил, на что был благополучно отправлен в . Ну начнем с того что по водному кодексу 25 метров берега реки Снежная является зоной ограничивать доступ к которой незаконно, так было бы еще за что платить, дорога по территории турбазы это сплошная грязюки и лужи, но да ладно речь не об этом. В итоге я из любопытства решил написать жалобу в прокуратуру. Отправил жалобу я на сайте прокуратуры Иркутской области. Далее пришли ответы, точнее отписки, которые хочу тут опубликовать. Интересно чем все это закончится, но интересно какие ведомства уже привлечены перепиской. С областной прокуратуры, мою жалобу отправили в прокуратуру Слюдянского района, от туда в Росприроднадзор. Сегодня пришло письмо и от туда, я не до конца понял чиновничий язык, но Росприроднадзор отправил просьбу подключится налоговую службу, не совсем понял зачем, но да ладно посмотрим чем закончится. Скрины ниже.

Ответ из Областной прокуратуры.
Ваше обращение от 01.07.2019,поступившее в прокуратуру Иркутской области за №1396/10,
в соответствии с п. 3.2 Инструкции о порядке рассмотрения обращений
и приема граждан в органах прокуратуры Российской Федерации, утв. приказом Генерального прокурора
Российской Федерации от 30.01.2013 № 45, было направлено для рассмотрения по существу в
прокуратуру Слюдянского района .


Начальник отдела по рассмотрению
обращений и приему граждан

старший советник юстиции Л.В. Суворова

Ответ от районной прокуратуры.

При мне, какой то мужик пугал Прокуратурой. Но там правда беспредел, 2 зоны контроля, я заплатил 700 руб за парковку с правом прохода на 3 человека.

Письмо из Росприроднадзора.

В эти выходные проход был бесплатный, надо только было отметиться для мчс на входе и выходе, охрана и кассиры крайне вежливы

timskirensk [1398481]: Это все благодаря обращениям граждан в контролирующие орагны.
Обращаться надо обязательно.

Проблема несколько другом, что сейчас формально КПП находится далеко от реки и хозяева территории запросто могут ограничивать доступ на нее. Там теперь еще и не совсем река, а какая-то запруда, то есть турбазники запросто могут начать отправлять вокруг забора.

maxp [1398499]: А забор-то обойти можно?!

mishko [1398477]: Получается ответ про доступ на озёра, а не транзитный прохода, что суть разные вещи.

В жалобе я писал про транзит, но не суть важно согласно статье 6 Водного кодекса 25 метров береговая линия в том числе и озер. Факт в том что они по закону не имеют право ни брать плату, ни ограничивать доступ.

А еще они ведут добычу инертных материалов, копают гравий и песок на отсыпку дороги прямо с берега снежной, что вообще касяк и за это их могут очень серьезно оштрафовать. В заявлении я это тоже указал.

Нужно в первую очередь потребовать уточнить границы земель, которые турбаза арендовала, и проверить соответствие фактически установленного забора и границ на бумаге. Если забор установлен с нарушениями, снести его. Вообще, там работы непочатый край. Навскидку можно:
1. Требовать проверить границы турбазы и законность построек.
2. Требовать обеспечить свободный проход к реке с установкой палаток, разумеется.
3. Требовать проверить нарушения при застройке вокруг озёр.
4. Требовать обеспечить свободный проход к озёрам с установкой палаток, разумеется.
5. Потребовать от администрации района/турбазы (в зависимости от результатов предыдущих пунктов) ремонта дороги (она в ужасно ненормативном состоянии).

А вообще, там такая гопота, не советую с ними конфликтовать, если они "срисовали" вашу машину. Сначала припарковались в общей куче, потом начинаем их слать по известному адресу.

mishko [1398477]: Вова, здесь они вежливо написали, что разбираться с нарушением экологического законодательства Росприроднадзор заниматься не будет. Типа пусть налоговая разбирается, платит ли турбаза (или кто там) налоги с полученных средств. По хорошему, тебе бы взять этот ответ и написать в прокуратуру жалобу на бездействие ведомства при наличии фактов нарушения природоохранного законодательства. Такое же обращение, какое направил в прокуратуру ранее, направь в областной Росприроднадзор или в приёмную губера. Чем больше обращений, тем больше шансов, что начнут шевелиться....

AndrewS [1398508]: Стоп-стоп-стоп! Вы ошибаетесь. РПН передал в ФНС обращение в части взимания платы, а в ТО ЖЕ ВРЕМЯ сам ведёт проверку в рамках своих полномочий и обязанностей. То есть в итоге сейчас по турбазе работают уже три службы одновременно. Вот их там колпашут-то!

А мне очень нравится этот КПП: дал 500 за стоянку, получил сдачу 700.
Не нравится как они поганят озёра своими настилами и прочими оскорбляющими чувства неверующих вещами. Такое ощущение что страх потеряли напрочь.

KorP [1398551]: дал 500 за стоянку, получил сдачу 700

А давайте меня так разыграем!

Если посмотреть на сайте https://кадастровая-карта.рф по номеру земельного участка, что указан в ответе Росприроднадзора 38:25:041105:200 то по карте четко видно, что береговая линия реки Снежная вообще не является территорией турбазы. Так что и размещать там палатки можно вполне бесплатно, а не то что ходить.

День добрый. Когда нибудь должна справедливость восторжествовать. А по поводу турбазы на стрелке, как идти на Соболиные озера, кто нибудь знает, там у них как, законно ли, имеются ли какие доки или просто берут деньги? Как у нас обычно это бывает.

lubofff [1398595]: Турбаза «Стрелка» не берет плату за проход к озеру, только за услуги (цены 2018 года):
-установка палатки на территории – 300 руб/сутки;
-проживание в «Гостевом доме» - 2000 руб/сутки;
-прокат аэролодки - 1500 руб/чел (загрузка не менее 3 человек);
-переправа - 200 руб/чел.
http://nasledniki.narod.ru/02_Travel/02_Hamar-Daban/Sobolinoe_ozero.htm#gallery_prices-3

Maplex [1398596]: недавно ходили мои знакомые. Оплату с них взяли за человека(их было 2е), за сутки, 200р. Они заплатили 400р. Были со своей палаткой. Получается что по прайсу как то не сходиться... А у них есть документы, что они имеют право брать деньги за услуги?

lubofff [1398598]: Про документы не знаю.
Они палатку на территории турбазы поставили?

mishko [1398472]: а можете ли дать инструкцию, куда обращаться и текст запроса для всех желающих, кто хочет повторить ваши действия? Чем больше запросов, тем живее будут шевелиться ведомства.

Мы нынче также схватились с охранниками на входе. Они нас лесом отправили. Но мы были без машины.

lubofff [1398598]: Цены на фото за 2018 год, возможно, подняли на 100 рублей.
Мест рядом с турбазой «Стрелка», где можно заночевать много, например:

https://www.irkproc.ru/qa/itp.html заявление в свободной форме, примерно так: Прошу вас принять меры к администрации туристической базы "Теплые озера" расположенной в Слюдянском районе Иркутской области, которая незаконно взывает плату за проход к озеру Изумрудное, и реке Снежная, ну и далее опишите обстоятельства, где когда и тд.

Государство у нас бюрократическое, обязано реагировать, чем больше заявлений, тем больше прокурорам и прочим причастным головной боли, авось и оштрафуют попрошаек. Еще просьба, кто собирается туда сфотографируйте пожалуйста места где они копают песок и гравий с берега, я еще одну жалобу отправлю задокументированную. За добычу ПГС без лицензии штрафы конские.

Maplex [1398599]: палатку на территории ставили. Просто не понятна цена. За человека берут или же за палатку... Вот и вопрос, как это работает и могут ли они предоставить бланк строгой отчетности, раз берут деньги за услуги. Если нет никаких документов и нигде это не отражается, то значит с такими надо бороться. И обращаться в вышестоящие организации.
Это да, место найти там можно. Просто ходили люди, жили в диковинке, а тут раз... кто-то свои правила и законы выдвигает. Где больше народу ходит, там и пытаются поиметь с людей.

mishko [1398605]: согласна. Если многие будут реагировать на такие моменты, то что-то в любом случае должно произойти полезное. Не сразу конечно, но постепенно дойти до правды можно.

lubofff [1398610]: Эта территория в аренде, Вы можете спокойно проходить по ней по закону, но все что предоставляется на этой территории это платно и вполне законно. Может быть с отчетностью как-то и проблематично у них, но это уже другая история :)

Warlock [1398614]: Ну вот :) я про это :) Просто многие же не догадываются, что можно и нужно просить документы соответствующие :) А идти туда надо, там красота :)

mishko [1398559]: Практика показала, что ПКК - хрень. Любой участок в любых границах может быть в аренде, и на карте это не отразится никак.

Chau [1398600]: Чем больше запросов, тем живее будут шевелиться ведомства

Нет, не будут. Ведомство просто сложит все запросы в одну папку и продолжит работать, как с одним, в рамках нормативных сроков. По итогу ответит всем одним и тем же текстом. Только время лишнее и конверты потратит.

Короче, такой флешмоб с госструктурами не работает. Затраты большие, профита ноль. Я сейчас пробую немного другую форму терроризма, если прокатит, научу. :-)

whoisit [1398629]: Я сейчас пробую немного другую форму... восстановления законности и правопорядка.
Думаю так будет точнее?! ;-p

zaminik [1398642]: Неееее... То, о чём Вы пишите - это первый этап - разговоры, переписка, прокуратура и т.д... Вот когда ничего из этого не работает (Вы не поверите, но так бывает! Сам в шоке!), наступает фаза "потребительского терроризма". Благо, законы ставят потребителя выше его оппонентов, потому что чиновники по определению работают на нас, мы платим им деньги (бюджет - это мы с вами), а они за них нам прислуживают. Поэтому я считаю, мы имеем право требовать от них всеми способами, чтобы они действовали в НАШИХ интересах!

Как брали с пеших туристов проходящих мимо на пик Тальцинский, так и берут https://www.youtube.com/watch?v=xugJeQg4js8&t=423s

"Благо, законы ставят потребителя выше его оппонентов, потому что чиновники по определению работают на нас, мы платим им деньги (бюджет - это мы с вами), а они за них нам прислуживают"
Нет такого, нигде, декларативный треп и опиум для народа.
Даже если чиновник будет нанят(избран) десятью человеками, войдя во власть он уже будет кого-то любить, кого-то гнобить....
Реальная демократия закончилась в античной Греции.
Прошу прошения за коммент вне темы.

VinkovskiyKonstantin [1399018]: Не умеете договариваться. Мы сколько раз проходили и на Тальцинский и на стрелку, когда говорю, что цель не их база, то пропускали. Ну может везло с работниками или это в нынешнем году так строго? Я с мужчинами на пропускном разговаривал, А уж с девушкой не договориться, это ваще нечто )))
Хотя на обратном пути все равно заруливали искупаться.

Ybrjkf [1399095]: А уж с девушкой не договориться, это ваще нечто )))

Это молодая, стервозная девочка? У нас не получалось договориться, приходилось посылать. Может в неблагоприятные дни попадали...

Много раз проходили едва сказав, что на Тальцинку или стрелку. Да и рюкзаки за спиной не для пляжа же. Может в этому году все так строго стало?

Кому приносит прибыль отдых туристов на Тёплых озерах? Расследование журналиста IRK.ru

https://www.irk.ru/tourism/blog/20190924/lakes/

Хорошая заметка... Этот беспредел длится уже несколько десятилетий...

plokhotnyuk [1403534]: Явно связка прокурорских с хозяином - это же издевательство насчет того, что озера не частные, но пройти к ним нельзя через частную территорию бесплатно.

Озера тоже могут быть в аренде и арендатор имеет право ограничивать доступ к ним.

axti [1403601]: Есть какие-то нюансы в интерпретации ст. 6 ВК РФ?

whoisit [1403616]: вроде как если оформлено рыболовное хозяйство то могут ограничивать.

axti [1403660]: Рыболовное хозяйство? Ты серьезно?

axti [1403660]: Саня по водному кодексу водные объекты больше определенной площади не могут быть ни проданы в собственность, не отданы в аренду.

также давно интересует сей беспредел, а именно постройки "хозяином" дома прямо на берегу озера... Что насчет прохода - всегда с шумом и визгами проходил его бесплатно

как-то у меня 2004 год в статье не сходится с моими наблюдениями. Начало строительства базы я видел там летом 2000 года. Мутная история с турбазой...