Как снять и установить беззамковую цепь?

Нужно (помыть) почистить цепь. Велосипед Corratek X-Vert Halkon. Стоит родная цепь Simano на звеньях обозначения CN-HG-40, после обследования всей длины выяснилось: что замка на ней нет.
Следует снимать нужно выжимкой, она как раз есть, но возник вопрос какие звенья разъединять, то есть пин между какими звеньями выжимать, таким образом возникли вопросы:
1) должно ли обозначаться каким- то образом звено, которое можно разъединять?
2) в инете полазил- вот здесь http://www.realbiker.ru/Chain.shtml пишут: "цепи Shimano необходимо всегда собирать с connection pin. Выжатый пин обратному заталкиванию не подлежит."
То есть, после того как я сниму цепь, мне нужно приобрести соединительный пин (звено) с помощью которого удастся собрать цепь?
Заранее благодарен за помощь!

seyner2000 [197227]:Не надо выжимать до состояния чтоб он вылетел. Оставляете пин во внешней пластине,чтоб можно было цепь разъединить и всё, потом в обратной последовательности собираете.

Predstud [197230]: Ок, остался основной вопрос: какой именно выжимать?

seyner2000 [197231]: любой

seyner2000 [197231]: Любой; а пин всё же нужен именно Сonnection - если собрать на старом, то это верный путь порвать цепь при перекосе (когда будешь выжимать, обрати внимание на тоненькое колечко металла, срезаемое при распрессовке пина).

Проще всего поискать замок для цепи, выглядит он так: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=871

Shimano Chain Connector Pin такой: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=186 , но замок намного удобнее.

seyner2000 [197231]:Я пока не встречала таких цепей, из кот пин не выжимался бы. Поправка- но я и не веломастер. :)
Просто вставьте цепь в выжимку, подожмите упором, чтоб ровно стояла, и крутите . :) Знаю, что не рекомендуют повторно выжимать именно соединит пины (т.е. те, кот продаются на случай если пин цепи вылетел)

Можно купить замочек цепи SRAM PowerLink Gold Connector и впоследствии вообще не использовать выжимку. Хотя на цепи Shimano наверное не очень подойдёт - я не пробовал.

mikko [197241]: Без проблем он на Шимано цепях стоит. Но рассказывали мне как замок этот открылся во время езды на велике, повезло- травм не было. Правда случай единичный (по крайней мере больше не слышала плохих отзывов о замках)

Predstud [197243]: несколько лет катаю на них, пока без прецидентов, тьфу-тьфу-тьфу

так ты её прям на веле помой и всё ацетоном или WD-40 шимановские цепи действительно без замка и пины не желательно по 2 разу вставлять я таки образом цепь потерял у самого такая же

17968 [197249]: я бы не рекомендовал мыть ацетоном, а то можно растворить краску на пере рамы, я мою уайт-спиритом. Один раз залил уайт-спирит в машинку для чистки цепи - машинка растворилась ;)

в любом случае лучше не снимать цепь

Тогда еще один вопрос возник (дотошный я): когда цепь обратно ставят, обязательно следят что бы она в последствии крутилась в ту же сторону, что и до снятия? Я так думаю что обязательно, там ведь некоторый износ уже появился! Или без разницы?

seyner2000 [197227]: http://www.realbiker.ru/Chain.shtml
Вот почитайте, таких сайтов ,кстати много. А то найдутся сейчас советчики с предложениями вообще велосипед не трогать. :)

seyner2000 [197259]: я использую три цепи - по кругу (каждые 500 км), какой стороной ставить не заморачиваюсь.

mikko, Predstud, 17968, Polkan, спасибо огромное, все внял, сделал выводы, буду делать так:
1) найду замок
2) сниму цепь
3) помою в уайт- спирите
4) поставлю обратно с помощью замка
5) смажу (смазка есть) не помню как называется в машине лежит, в автограде специально для цепей, название где- то на форуме мелькало
6) буду катать

спасибо!

seyner2000 [197264]: Замок только под свою цепь ищи. Если говорить о SRAM-замках, то Gold (золотой), про который писали выше, идет на девятерную цепь, серебристый - на восьмерную, черный - на 10-ку.

Predstud [197230]: при выжиме обычного пина видно, что с него снимается фаска, из-за чего он держится гораздо слабже впоследствии. Так что либо замок, либо спец. пин, либо подклепывать, если делать нефиг, или кризис застал некстати ))

seyner2000 [197264]: Идеально понял!! Именно так уже 2 года мою.

PS: кстати бытует мнение что выжатый СОВСЕМ пин Шимано невозможно потом затолкать, я заталкивал спокойно=)
Мыть цепь очистителем на веле очень не практично(кругом все разбрызкано и воняет) и вредно для роликов переключателя, очиститель всю смазку вымоет.

Замки SRAM проверены на цепях Шимано, KMC и Срам, отлично работают=)

Flex [197280]: я заталкивал пин молотком, и отъездил пару тысячь

Нафиг замки! Оставляю старые пины, за год ни одной цепи не порвал. ))) Возникает обратная проблема, после соединения плохо двигается место соединения. Но постепенно нахожу нужное усилие, чтобы нормально двигалось. Главное, постараться, два раза в одном месте не разъединить. ))) Вот тогда точно можно разболтать соединение.

AP [197358]: если плохо двигается в месте соединения, то нужно просто покачать цепь в противоположной плоскости и спрыснуть место стыковки аэрозольной смазкой.

AP [197358]: А я вставляю перед тем как зажать разрез пополам лезвие между внутр и внешними пластинками с одной стороны,, после освобождения цепки из выжимки вытаскиваю и движение не затрудняется.

mikko [197366]: Так и делаю. Но не до конца помогает.

Predstud [197374]: А вот это интересно. Не могу на слух до конца понять, как именно это делается. Нарисовать можешь? :) Или на примере как-нить показать... )

Predstud [197374]: не согласен, создание люфта на стыке - снизит надежность соединения

Flex [197280]: У меня тоже стоит замок SRAM на цепи Shimano - дык я его даже специально для мытья в большим трудом размыкаю. Очень надёжная штука и супер удобная.

mikko [197383]: А вы люфт не создаёте с усилием качая цепь в противоположности? :) Того же самого достигаете. Это не моя придумка, а вычитала на каком-то сайте типа Реалбайкера.
AP [197379]: Лезвие вставляется между внешней и внутр пластиной, внутр вырез лезвия как раз пропускает пин, зажимем и после того как лезвие вытаскиваем остаётся маленькая щель, мне нравится, т.к. сил выворачивать цепь, чтоб достичь лёгкой подвижности не хватает.

Predstud [197389]: это разные вещи, запрессовать пин с большим люфтом чем нужно или раскачать стык до рабочего состояния

mikko [197393]: На толщину лезвия гляньте. Получается щель никак не больше, чем у соседних звеньев. Попробуйте сначала, а потом можно и обсудить :)

Predstud [197397]: не проходят два лезвия в рабочий участок цепи, только что попробовал или одно надо, не очень понял мысль?

mikko [197401]: Берёте лезвие, пополам разрезаете, и как бы одеваете на пин, кот ещё нет. Пин пройдёт как раз в вырез лезвия, лезвие разрезается поперёк, получается П образный кусочек.

Predstud [197410]: если использовать одно лезвие, то вы правы, если два (с каждой внутренней стороны) то нет

mikko [197414]: Одно, разрезанное пополам, используется только одна половинка, извиняюсь если объяснила непонятно. :) Вот нарисовала, коряво правда. Лезвие лучше обработать(внешние края) чтоб не пораниться.

Predstud [197418]: короче, мысль ясна и всё, вроде, технически верно - зазор в пределах нормы, как-нибудь попробую на практике, только у меня все цепи с замком ;) Народ, на заметку!

Люди, и охота вам мучиться? Нафига эта головная боль (выпадет, не выпадет)? Ну найдите себе замки! Ну, там, закажите из далека...
http://www.chillengrillen.ru/index.php?productID=22502
http://www.chillengrillen.ru/index.php?productID=22501

Расстегнул замок, забросил цепь в банку с бензином или керосином..., закрыл её, взболтал..., повторил процедуру, в другой банке с той же жидкостью, но почище... Застегнул замок, смазал..., всё .

У меня эти банки - "многоразовые".

Slav4ik [197421]: Человек спросил про беззамковую цепь, а мы очень стараемся ему помочь ;)

mikko [197422]: Но, ни когда не поздно из неё сделать "замковую" :) И чем раньше, тем удобней. Я понять не могу тех кто эти машинки для чистки цепи покупает за 900 - 1500...
Пара замков в разы дешевле.

P.S. Ссылки добавил в пост Slav4ik [197421]:

А зачем лезвие? Я вот так делаю:
1) разъединил цепь ( оставил пин немного торчать внутрь цепи- чтобы потом , при соединении не держать оба конча цепи, а просто защелкнуть)

2) Почистил цепь, запрессовал пин так, чтобы он торчал так же как и соседние

3)Пин сильно вылез с противоположной стороны(красная стрелка), и звено потеряло подвижность. Сейчас исправим. Переворачиваем выжимку, упираемся носиком выжимки в торчащий пин, и запихиваем его обратно, до уровня соседних. ВАЖНО: подпирать цепь поджимным болтом на этот раз не надо, цепь должна свободно висеть на "рожках " выжимки (зеленая стрелка)

4) Вот и все, звено подвижно, разници с соседними никакой, ничто никогда не рвалось. Больше писанины, сам процесс занимает меньше минуты.

alexxx [197451]: звено не будет подвижно

mikko [197514]: что значит "не будет подвижно"? Почему? Что-то ваша теория не вяжеться с моей практикой :)

alexxx [197451]: "ничто никогда не рвалось" - дело случая. Когда местный народ жаловался, что рвутся цепи XTR, то выяснилось, что именно такой способ соединения использовали. Ты сам-то не видел, что фаска снимается с пина, при его выжиме? Ну и это, когда на соревах цепь из-за такой ерунды разлетится, то мировоззрение немного изменится ))

vpv [197585]: именно такой способ соединения использовали Какой способ- без лезвия, или с помощью выжимки? Ты сам-то не видел, что фаска снимается с пина, при его выжиме? Таких тонкостей не замечал когда на соревах цепь из-за такой ерунды разлетится, то мировоззрение немного изменится )) в соревках не учавствую, так что... :-Р

Добрый вечер всем! Цепь снял, помыл, поставил- замком скрепил! Спасибо vpv - подсказал какой именно взять. Правда вот если придется замок расцеплять, сколько же помучиться надо будет, он реально держит!
Когда пины выжимал реально не увидел снимающейся фаски, да и на пине следов срезанного металла не было. Ну это не важно, так к слову.
Всем спасибо еще раз за помощь!

alexxx [197718]: "Какой способ- без лезвия, или с помощью выжимки?" - имеется ввиду метод повторного использования пина. В общем, я понимаю, что на вкус и цвет. Если у вас работает и устраивает - слава Богу :)

seyner2000 [197754]: Да нормально расцепляется - приловчишься ;)

seyner2000 [197754]: там есть небольшой секрет, замочек нужно сдавливать пальцами