Как правильно обрабатывать деревянную поверхность?

Ситуация: сделал деревянное ложе, купил нитро лак, кисточку. Поверхность зашкурил, уменьшая зернистость наждачки, смёл опилки войлоком. Взял нитро лак и кисть и.... После получаса процесса получил скверно покрашенное изделие :-(
Люди! Помогите спасти ситуацию!

Лакируешь, сушишь, ещё раз шлифуешь мелкой наждачкой, ещё раз лакируешь ... число итераций по желанию.

Dizel [196456]: Не знаю как в конкретном случае, но кисть всегда оставляет "полосы"... Может, стоит, как-то через распылитель?! Или лак приобрести, акриловый в аэрозольном баллончике..., конечно, если он по свойствам подойдёт...

Dizel [196456]:Нитролак не есть гут для дерева.Быстро сохнет,плохо впитывается соответственно.Специальный лак для дерева рулит.Долго сохнет,зато укрвыает толстым слоем,укладывается ровно даже кистью и главное более долговечен.Деталька к ружью,как я понял?

alexSL [196467]: К винтовке. А какие советы по лаку? В смысле конкретной марки.

Dizel [196499]: Вариант старый сам не пробовал. но ружьё видел. Внешнего вида-так себе. Зато не разбухает!. Хозяин ствола (иж 12) после покупки в магазине содрал лак наждачкой и пропитал горячим растительным маслом.
Давно было, но человек неврущий говорил. Сам не пробывал по причине указаннной тебе в аське-руки из ...растут!
Я свой иж 27 чищу-то раз в год :(. Да, стыдно :(.

Dizel [196456]: Купи другой лак, который не "нитро". (Не шучу и не подкалываю - советую, проверенно)

homka [196504]: У меня пчелиный воск лежит... Его с помощю термофена наносить здорово и дерево становится золотистое и шероховатое. Это к теме о природных материалах. А в моём случае вопрос как теперь лак с ложе удалить, чтоб нормально покрасить? ождачка не рассматривается, пробовал - проще новое ложе сделать.
NIK2 [196505]: Да купил я мебельный нормальный лак, только теперь он уже только после снятия старого пригодится.

Dizel [196516]: А в моём случае вопрос как теперь лак с ложе удалить
Может, ацетоном?

Dizel [196516]: Иван, ты же понимаешь, что самое лучшее снятие, это - наждачка. И, как человек миллион раз сжимающий ложе, ты так же понимаешь, что порой лак и не нужен вовсе. Я вот на своем ружье поменял приклад и вообще его не лакировал. После первой охоты, он так вытерся об мою руку и почернел, что сейчас фиг отличишь, полированный он или нет.
Если начнешь ацетоном удалять лак, потом "нормальный мебельный" может закопризнячать.

NIK2 [196525]: Если начнешь ацетоном удалять лак, потом "нормальный мебельный" может закопризнячать.
За счёт чего, интересно? Ацетон - обезжириватель.

Лак лучше всего - ПФ. Можно попробовать акрил, но, похоже, он слишьком быстро сохнет. ПФом я в свое время яхты шпоновые полировал, как Мерседесы.

Жиденько разводишь скипидаром (тока - им, остальное слишьком быстро сохнет) и кроешь краскопультом или поролоновым флейцем. Потом сутки сушишь и - шкуришь. Потом - опять лачишь.

"За счёт чего, интересно? Ацетон - обезжириватель."

За счет хроматографического эффекта - ацетон будет впитываться в поры дерева и потащит нитроцеллюлозу внутрь. И: нитроцеллюлоза - отнюдь не жир.

Slav4ik [196545]: Он потом отталкивает свё не "нитро". (типа, сворачивается всё)

Zef [196549]: Дык, акриловый лак, тоже не одним слоем.... А что плохого, что быстро сохнет-то? По идее, ложиться-то он ровно.

NIK2 [196552]: Это, наверное, про растворитель, или уайт-спирит (это они жирные).
Ацетон, вроде, должен испариться полностью.

Slav4ik [196555]: Да хрен его знает - от него всё время какие-то пузырьки получаются. я ему больше не доверяю.

Иван, а меня ты выслушаешь? Или персона нонграта?

NIK2 [196525]: :-) Да мне проще новое сделать, чем с наждачкой му.. (ой) маятся.
Zef [196549]: Спасибо. Попробую.
NIK2 [196563]: Точно, после попытки снять ацетоном и покрыть заново всё вспенилось и получилось "лучше б не трогал".
Comanche [196567]: У меня нет ни к кому негатива ;-)

Тогда - лучшее покрытие для ложа - сначала полная полировка "до нуля" с поднятием мокрых волокон, пропитка рафинированным льняным маслом нагретого ложа, до состояния пока прекратится впитывание, потом полимеризация масла (несколько недель/несколько пропиток), потом восково-бензиновая смесь. И в завершении - полировка сукном. Никаким лаком такого эффекта не добиться - результат проверен ружьями стоимостью в килобаксы... Деревяха помимо потрясающего вида совершенно прекращает впитывать воду, даже после недели под дождем в походе.

PS У ружья - ложа, ложЕ - маленько в другом месте :)

Comanche [196634]: ЗА уточнение спасибо :-) учту.
Про процесс - Интересно конечно, однако терпения надо вагон просто!

Ага, про терпение - это да... :) я полгода восстанавливал свой Ёж54 1962года...
Но, можно сделать два ложа. Кстати, лучше не поскупиться и взять по инету орех. Результат после пропитки не заставит себя ждать...

Dizel [196622]: NIK2 [196563]: Точно, после попытки снять ацетоном и покрыть заново всё вспенилось и получилось "лучше б не трогал".
А времени сколько прошло, между "снятием" и "покрытием"?

В строймагазинах продают специальную смывку для краски. Нитро - возьмет без проблем. Она не растворяет лаковый слой, а поднимает его шубой. Ацетон, как тут уже верно заметили, затащит нитролак в поры дерева, и потом нормальный лак - не ляжет.
А лучший вариант для дерева (если говорить именно про лак) - хороший лодочный (не мебельный!) лак, что-нибудь вроде "протекс яхт варниш" - яхтенный уретан-алкидный лак - он атмосферо- и водостойкий. Это критично в том случае, если ствол для дела, а не для чтобы на стенку повесить. Если на стенку, то какой-нибудь автолак пойдет из хороших. Чтобы ствол по кустам таскать он не годится - шибко хрупкий на дереве будет, но вид - полный вперед!
Сугубое имхо, конечно.

Dizel [196456]: "смёл опилки войлоком" - не помешает пропылесосить.
Поверхность, как матовый безоттеночный лак, даёт покрытие разбавленным клеем ПВА. Несколько слоёв с полной сушкой каждого слоя. Правда появляется едва заметный (субъективно) сиреневый оттенок. Потом можно покрыть лаком, можно и не покрывать. Покрытие (пропитка) ПВА, оставляет естественный вид древесины. Чуть темнит, как светлая морилка.
Но начать лучше на куске похожей деревяшки - выбрать цвет и консистенцию предварительной пропитку морилкой, если планируется. Морилку водорастворимую, ну и естественно сушить пропитанную древесину, после морилки.

Один из древнейших способов для обработки деревянных ручек инструментов - это пропитка горячей олифой, еще лучше кипячение в ней. Прочитал лет 30-35 назад или в Юном технике, или в Технике молодежи... Сам пробовал на речке скального молотка ВЦСПС (давно, правда) - ручка стала красивого темного цвета, гладкая, очень приятная в руке, перестала мокнуть и гнить.

yumiha [196697]: Льняное масло и дает тот же эффект

Comanche [196698]: Классическая олифа и есть обычное льняное масло с сиккативами (ускорителями высыхания), т.е. олифа-то, в принципе, правильнее.

Видимо, речь о натуральной олифе.

О ней, о ней. Просто когда полимеризация масла происходит в массиве, пропитывается гораздо больший слой. Да и рафинированное масло на порядок почище :)

Растительным маслом? Природная олифа конечно из него и делается, но пропитывать маслом, а потом эта деревяшка всегда и на всём оставляет пятна, сколько ни сохнет, хоть с сиккативом, хоть без, да и вид будет иметь грязный.
Ну а если пропитывать горячей олифой (предлагают даже кипящей, попробуйте вскипятить и поработать с этим, если получится что-нибудь, олифа сразу испортится и деревяшка), это делается для быстрого её высыхания, чтоб как на конвейере - макнул и следующую деревяшку. Глубокая пропитка будет не от горячей олифы, а от медленного её высыхания. Горячей можно облить потом, после пропитки холодной, когда впитается и подсохнет. Но горячая испортит вид - не будет ровного цвета. Так что это для китайского конвейера, горячей олифой.

nevidim [196785]: Я конечно уважаю ваше мнение, но может все таки вам стоит дописывать ИМХО? Вообщето пропитка льняным маслом - процедура, которую десятилетиями проделывали и любители оружия и производители вплоть до хайэнд класса, пока не пришел Невидим...
А Ивану - может лучше пообщаться на хартере, хантклабе и талкс.ганс.ру, а не на спортивном форуме? Там все эти процедуры разжеваны еще в 90ых.

nevidim [196785]: Попробуйте прокипятить и на своем опыте убедитесь, что: не пачкается маслом, вид не портится, остается ровным, чистым и красивым. :)

Я не столяр по профессии, но про масло и кипячение олифы узнал, да и результаты видел именно у столяра, который и показал и рассказал в своё время. И с разной древесиной.
Опыты проводил, потому что делает мебель и не только, из интересных пород. Почти всегда удивляюсь у него в мастерской, как захожу, так обязательно лежит или стоит кусок ствола чего-нибудь такого, что выросло на другом краю планеты, а уж ценой, как очень хороший велосипед.
Обсуждали наглядные результаты, а не о том, что где-то и когда-то десятилетиями. И не для того, чтоб занозить о том, что как-то и чем-то.
В общем книжки и буквы в них, не редко выдают не совсем то, что можно представить, а ещё и пользовать. Ведь добавив льняного или иного масла чуток в пропитывающий состава, а потом упомянув, что оно было использовано, так и получается теперь - можно прочитать совет про масло, а не про всё остальное. Конечно его пользовали, но не его одно. А уж кипящей олифой - это очень удивит ответственного столяра, особенно если такую деталь, как приклад.

Никакая смывка не поможет! В силу вышеописанного эффекта. Смывки тока для металла и др. непористых поверхностей. Кроме того - смывки содержат едкие щелочи, которые разлагают древесину.

Быстросохнущие лаки не годятся потому, что не успевают впитываться и потому быстро облазят.

Масло - наилучший вариант, причем, можно не искать льняную олифу, хотя, она продается в художественных магазинах. Можно подобрать магазинское постное масло, лучше - рапсовое. Можно взять любое и прокалить "до вони" - оно тогда приобретает способность к полимеризации.

А дерево я рекомендовал бы не орех, а родимую ольху. Имхо, для ложи - само то.

Не, Zef, эт бесполезно... Тут же знакомые Столяра, которые заходили в Мастерскую!

Купил смывку для лакокрасочных покрытий. Сняла нитролак легко. После высыхания покрыл ложе олифой. Результатом доволен :-)

Dizel [197324]: Поздравляю. Возьму на заметку технологию. Спасибо за необычную тему.

P.S. Вот только, она очень необычная. Чудеса какие-то творятся в этой теме: То появляется сообщение от модератора, в котором его же писанина выглядит так: "удалено модератором" :-)
Следом идёт сообщение от него же, что тема закрыта. Потом эти два сообщения модератора исчезают, а тема, так и остаётся закрытой.
И, первого апреля, тема, снова, открыта и в ней можно писать.
Чудеса :)

Slav4ik [197378]: А я-то как удивляюсь, кто бы знал! :)

Кстати обработанное олифой ложа смотрится получше обработанной пчелиным воском, хотя последняя приянее на ощуп.

maxp [197387]: Что, опять, дилетанты начудили? :)

Dizel [197391]: А возможно ли воплотить в реальность комбинированную обработку? Ну чтоб под руку - воском, а видимые (для красоты) части, обработать олифой...

Slav4ik [197404]: Интересная идея! Надо попробовать.