Angara.Net

Выбор основного снаряжения для похода на Шумак

Дмитрий Петренко / @volkodav4ek
Доброго дня!

Давно не создавалось тем по выбору снаряжения на 2018-2019 год, ведь наверняка что-то уже изменилось, появились новые решения и модели, какие то топовые производители стали халтурить и экономить, а темные лошадки наоборот стали делать вещи и т.д.

В настоящий момент неспешно коплю деньги на основное снаряжение: палатка, спальники, рюкзаки, обувь.
Опыта продолжительных походов нет, однодневные типа Пика Любви, водопадов ходили, но это не в счет!
Ходить буду в супругой (иногда + брат) в составе небольшой группы, поэтому в первую очередь смотрю на вменяемые по весу (до 3 кг) 2-3 х местные палатки. На какие хорошие модели сейчас стоить обратить внимание? В общем лучше по пунктам:

1)Палатка.
Вроде как очень хвалят палатки MSR типа Hubba NX2-3, на RedFox читал, что есть нарекания по поломкам дуг, Алексика вроде тоже где-то читал, что уже не торт. В общем бюджет до 35-40 тыс.р. Хочется не ошибиться и не замерзнуть и не быть унесенным ветром ночью на перевале). Что можете посоветовать исходя из личного опыта и наших условий походов по восточным саянам.

2) Спальники.
Не думаю, что со спальниками будет такая же проблема выбора стоять, как с палаткой, но если есть проверенные теплые и при этом компактные модели, был бы очень рад, если поделились)

3)Рюкзаки.
По рюкзакам тоже целые муки выбора, бюджет до 15-18 тыс.р. на человека. Смотрел Татонка Бизон, понравилась система подвеса, но он тяжелый зараза! Может есть хорошая альтернатива не дороже по цене? Литраж я так понял надо брать минимум 90-120 литров. Думаю, что супруге возьму на 70-90, все-таки тяжеловато ей будет тащить битком нагруженный 120 литровый рюкзак. Хотя могу ошибаться на этот счет, возможно, чем больше рюкзак - тем удобнее. У меня рост 182, вес 90 кг. Супруга 165, вес 57 кг.
С другой стороны, учитывая, что в принципе современное снаряжение достаточно компактное, можно взять два Deuter Aircontact PRO 70+15.

4)Обувь.
По обуви тоже много сомнений, для себя выяснил, что надо обязательно брать именно треккинговые ботинки, а не кроссовки или полуботинки. Из производителей рассматриваю Merrell, Lowe, Mammut, возможно еще что-то в среднем ценовом сегменте. Есть коллега на работе, которая с мужем и сыном уже лет 10 ходят на Шумак, она сказала, что Lowe вроде по качеству хуже стали, они сейчас себе раз в 2-3 года берут Merrell и вполне довольны.
По остальной снаряге типа палок, газовой горелки, фонариков проблем нет, так как сам охотник и рыболов, этого добра достаточно. Есть по сути и палатки и спальники, но они все по типу кемпинговых и ничего общего с походными не имеют)

Буду рад любым советам, спасибо!
#1372266
08.08.2018 - 08:24
Виктор ! / @vign
Вы точно уверены что Вам нужно тратить столько денег на походы типа Шумака? Люди туда ходят с чем угодно, вплоть до советской снаряги. Весь вопрос в вашем желании и физической форме. Ну а главное, к чему стоит быть готовым в летних Саянах - это затяжные дожди. Поэтому на мой взгляд в приоритете мембранная куртка и штаны, а на ноги резиновые сапоги. Все остальное зависит от ваших фин возможностей и религиозных предпочтений.
#1372268
08.08.2018 - 08:58
Дмитрий Петренко / @volkodav4ek
vign [1372268]: Да это понятно, что ходят некоторые даже в сандалях, речь идет о комфортных походах, чтобы наслаждаться красотой этих мест, а не думать о том, что спина болит из-за неудобного рюкзака, или мозоли на ногах из-за неудобной обуви или палатка течет после одного дня дождей и т.д. На самом деле, конечно, хочется сэкономить на снаряжении, но практически все в один голос твердят, что можешь экономить - но потом все-равно придется покупать хорошие дорогие вещи! Ну и, наконец, я думаю что наши походы не ограничатся только восточными саянами, Россия огромная)
#1372277
08.08.2018 - 10:53
Степан * / @Kapusta_Stepan
Немного оффтопик по вопросу, который мучил меня в этом году при выходе через Шумак. Зачем у половины идущих на Шумах рюкзаки 100+ литров? Люди кемпинговую мебель с собой берут? У меня всё (включая еду на 9 дней) вошло в 48 литров, только палатка была снаружи. Оптимально (имхо) - 60-70, тогда бы вообще всё в куль достаточно свободно вошло. При этом ни в чём в плане комфорта себе не отказывал, шмоток с запасом было. Это было в начале июля.

По моей снаряге (но я мало хожу, 1-2 раза в год и то летом, да и снаряга немного не того ценового уровня):
Рюкзак Osprey Kestrel 48. Очень доволен им, на 2-3 дня его прекрасно хватает (у жены Deuter какой-то на 42 литра, кажется Aircontact).
Палатка HatureHike Hiby. Очень свободная для двоих, тесновата для троих. Огромный тамбур, можно в дождь комфортно готовить. Полный вес 2.7.
Ботинки какие-то лёгкие треккинговые Jack Wolfskin. Всё хорошо, но промокают моментально даже под дождём (перед выходом пропитывал). Для пробы взял неопреновые носки 3мм и почти весь поход шёл в них, в принципе было нормально, но ноги 80% времени были мокрые (дожди и броды), хотя и тёплые. Остальные в группе были в резиновых сапогах и выглядели довольными.
Спальник Mikropak 900 (вес 950 гр.). В тёплом термобелье и пуховой жилетке спать летом в основном комфортно, если нет заморозков :)
#1372284
08.08.2018 - 11:42
Павел Бизимов / @Tillorn
https://ru.aliexpress.com/item/FLYTOP-Winter-tent-2-3persons-Tourist-aluminum-pole-double-layer-doub...
Вот палатка, проверенная десятками походов, из минусов - нет оттяжек на середине тента и юбки маловаты. После длительных дождей тент подлипает к внутреннему слою и как итог влага по краям. Лечится путем аккуратной растяжки при установке либо заморочиться и в ателье пришить оттяжки.
Сапоги из Эва для Шумака самое оно. Боты - любые какие сели по ноге, цена к сожалению не гарантирует качества. Полуботы вполне вариант для трекинга, если не планируется длительных походов под тяжелым рюкзаком по сыпухам и курумам. В них легче и в жару ноги не преют.
И тогда остатки бюджета уйдут на походы а не на снарягу
#1372285
08.08.2018 - 11:43
Александра F / @AleksandraF
Вес имеет значение!
Пуховые спальники легче, но наверное не для нашего климата, особенно на хамар-дабане, если намокнут они бесполезны, поэтому мы с супругом взяли синтетику до -30 чтоб наверняка. по обуви брали мамут и милет, ходили в феврале до -15 норм, при условии смены носков, ориентируйтесь на полноту ноги узкая или широкая стопа, у меня широкая стопа, при покупке я не учла этого или даже не знала, теперь надо как то разнашивать. в магазине надо все щупать мерить, сколько людей столько и мнений по маркам брендам, в конец замучаетесь от выбора предложенных вариантов. определите характеристики и по ним выбирайте.
#1372287
08.08.2018 - 11:59
Никита нету / @nex
Мой рюкзак 65+15 вмещается все необходимое. На мой взгляд, большие рюкзаки для такого похода не нужны. Того и гляди забьешь свободное место ненужной фигней. Тоже выбирал трэкинговые ботинки, в итоге самая подходящая обувь для шумака это легкие кроссовки, резиновые сапоги(ЭВА) и китайские легкие тапочки. В этом году заходил и выходил на шумак в дождь, ясного неба не было. Весь путь прошел в резиновых сапогах и ни мозолей ни прочих бед не было.Ноги сухие. Спальник купил в этом году типа "спальник-одеяло" мне он казался удобнее. Палатку выбирай с хорошей водозащитой плюс должен быть тамбур для рюкзаков, а то с твоим ростом и со 120литровыми рюкзаками будешь спать скрючившись.
#1372291
08.08.2018 - 12:21
Константин Суханов / @papako
Ztepan [1372284]: Остальные в группе были в резиновых сапогах и выглядели довольными.
А то! - https://vk.com/id24349006?w=wall24349006_758%2Fall
Tillorn [1372285]: Сапоги из Эва для Шумака самое оно.
Только в качестве вспомогательной обуви. Легко рвутся, трение слабое.
Рюкзак до 12 дней - 60-70 л достаточен.
#1372292
08.08.2018 - 12:26
Дмитрий Петренко / @volkodav4ek
Ztepan [1372284]: Tillorn [1372285]: AleksandraF [1372287]: nex [1372291]: papako [1372292]: Огромное спасибо за советы! По рюкзакам уже понятно становится, наверное возьму 2 рюкзака Deuter Aircontact PRO 70+15, тем более они сейчас по скидке стоят не так дорого. По палатке еще конечно подумаю, с алиэксперсса брать не особо хочется, если честно.
По обуви понял, а где у нас в Иркутске самый хороший выбор, чтобы можно было сразу несколько моделей ходом примерить?
#1372293
08.08.2018 - 12:57
Никита нету / @nex
Нигде. Придется поездить. То размер нет, то в цену не уложиться, то модель не нравится из того что в размер подходит. У меня был случай, нашел норм по размеру ботинок, попросил второй , оказалось что второго такого же размера нет. Кто то купил разные. Магазин боцман на фортуне, привет вам.
#1372298
08.08.2018 - 13:56
Игорь В / @igor38rus
На 8 дневный поход на на Шумак рюкзака на 75 литров достаточно (при этом коврик внутри рюкзака выполняет роль спины и съедает не менее 10л). При этом общий вес рюкзаков на двоих - 30 кг. Имхо, многие думают, что надо брать большой и мощный рюкзак, так как на Шумак придётся таскать тяжести. Естественно, так и получается - сам рюкзак тяжёлый, да и в него влезает целая машина вещей. В итоге народ таскает на такие относительно не большие дистанции невероятные веса (30-45 кг). Если же изначально поставить цель все вместить в литров 70, то и вес будет приемлемый, а значит можно больше и быстрее пройти, и больше радоваться походу, а не тяжести за спиной.
Направления оптимизации веса: рюкзак, ботинки (плюсую за ЭВА (два года ботинки, так и не порвал, ходил в них даже на Трех Капитанов с целью проверить порвутся ли на острых камнях) с хорошими кроссовками (можно и неопреновые носки) и с тапочками), палатка (Редфокс трешка с двумя тамбурами 3.1 кг весит, но без юбки, а у некоторых двушка 4кг), газ (котелок с радиатором потребляет очень мало газа - 1.5 баллона по 230гр хватило на двоих на 8 дней), еда (сушить). Спальник и одежда все очень индивидуально от мерзлявости туриста
#1372326
08.08.2018 - 19:50
Михаил Фадеев / @MiXamar
Могу посоветовать спальники этого производителя http://rockempire.com.ua/info/spalnie-meshki
И, спальники как и рюкзаки надо мерить, прямо в магазине, банально, но не все знают.
Хороший рюкзак Deuter мне не садится.
#1372341
08.08.2018 - 22:53
Лена Чистых / @Helen885
Свои пять копеек хочу внести.
У меня Татонка рюкзак- подвесная система очень удобная (но опять же эти рюкзаки для больших людей и литраж там больше, чем на самом деле написан). Супруге на 70-90 будет большой и Вам на 120 незачем. Мерить рюкзак долго и упорно, нагрузив в магазине как следует и отрегулировав под себя.
С обувью чем меньше швов, тем дольше проживет в Саянах. Но главное, надо мерить, то что сядет по ноге брать (а выбор, правда, не велик).В помощь к обуви лейкопластырь в больших рулонах.
Палатка. Водостойкость тента/дна, материал дуг, конструкция, которая будет удобна вам.
В общем, мне кажется, нужно опыт получить и тогда будет понятно, какое снаряжение вам подходит. Кто-то и правда успешно по Саянам и ХД ходит в резиновых сапогах, самосшитых анараках, рюкзаках не за 15 тыс, а за 3. А брак и у известных фирм встречается (массовый). Удачного выбора!
#1372467
10.08.2018 - 19:19
Евгений Рензин / @ER
igor38rus [1372326]: при этом коврик внутри рюкзака выполняет роль спины и съедает не менее 10л
Коврик внутри рюкзака (кроме надувастиков) носить неправильно. То, что он съедает объём - ерунда. Самое плохое, что он отодвигает центр тяжести рюкзака от спины. В результате при прочих равных вам придётся сильнее наклоняться, вам будет сложнее резко маневрировать и вообще вы быстрее устанете.
Сбоку, снизу и сверху коврик тоже лучше не цеплять - будете цепляться и изорвёте. Лучше всего для коврика смастерить подвес к задней стенке рюкзака (штатно на рюкзаках обычно не делают).

Если бы мне сейчас нужно было купить рюкзак, то я бы взял BASK LIGHT 75 (но он из тонкой ткани и с ним нужно бережно обращаться) или БАСК NOMAD 75. Для летних Саян на 1-2 недели - 75 л более, чем достаточно. И основной критерий - вес. А именно 1260 г./2040 г. соответственно.
При этом по фурнитуре и прочему BASK LIGHT точно вполне приличный рюкзак. Проверено.
#1372482
10.08.2018 - 21:34
Игорь В / @igor38rus
ER [1372482]: не точно выразился, коврик в рюкзак я укладываю цилиндром, а во внутрь такого цилиндра - все остальные вещи. В этом случае стенка рюкзака, а соответственно и содержимое рюкзака увеличивается по расстоянию от спины совсем не намного (2 слоя коврика). Не думаю, что такой отступ от спины повлияет на качество переноса рюкзака весом 16кг, чтобы это можно было почувствовать. В такой ситуации менять 1.55 кг моего рюкзака (вес вместе с ковриком) на указанные 2 кг без коврика не хочется. Но это я про короткие походы.
#1372599
13.08.2018 - 18:40
Евгений Рензин / @ER
igor38rus [1372599]: Нет, я вас правильно понял. И вы правы в том, что вот так просто разница не почувствуется. Но она точно будет. Небольшая, но будет. Кому-то это не важно. Здоровья через край и коврик в рюкзаке - пустяк. А кто-то выкладывает 3800 р. за титановую кружку, которая легче стальной на каких-нибудь 50 г.

Кстати, кроме этих 2 слоёв коврика у вас возникнет и другая проблема - боковые стяжки рюкзака, которые как раз нужны, чтобы всё тот же центр тяжести приблизить к спине, - у вас станут бесполезны. Потому как коврик, набитый шмотками, вы уж никак не сожмёте.

В общем, здоровья вам! :)
PS Я не предлагал вам менять рюкзак, я предлагал вытащить из него коврик.
#1372608
13.08.2018 - 21:59
Sergey V / @taiga
Спальник для нашего лета лучше FreeTime Mikropak 1200 (1200 гр). До около 0 С вполне норм, а это случается и в июле, и в августе тоже может.
#1372614
13.08.2018 - 22:32
Евгений Рензин / @ER
taiga [1372614]: Одна беда - их опять нет. Возит их вроде бы только Триал-Спорт, а это такой странный магазин, в котором много чего есть, но нет того, что нужно. И никогда никто не знает когда будет. :(
#1372615
13.08.2018 - 22:40
Александр К / @krukov
Палатки китай давно рулит. По соотношению цена-вес. Рюкзаки чем легче тем лучше. Оспрей в планете, или редфокс лайт. Коврики или китай или надувашки легкие.
Спальнки или хорошая синтетика или пух. Зависит от сезона.
#1372620
13.08.2018 - 23:15
Sergey SergeEvich / @profdoc
Спальник для нашего лета в горах надо хотя бы до минус 5. Хоть раз за лето, но такое бывает. Попадал на минус 5 в долине Вулканов (был градусник), у пика Топографов, в Тофаларии, Самарта, Китой у Ангарска, где-то ещё - вода в мелких лужах замерзала, иней на палатках.
Народ мёрз и не высыпался. У меня Оймякон зимний до минус 15 комфорт (синтетика) и мне было хорошо, хожу в нём летом и ни разу мне жарко не было. Такое впечатление, что производитель соврал и зимой он минус 15 не выдержит.
На фото утро в июле под пиком Топографов.
#1372640
14.08.2018 - 02:07
Виктор ! / @vign
profdoc [1372640]: Народ мёрз и не высыпался. У меня Оймякон зимний до минус 15 комфорт (синтетика) и мне было хорошо, хожу в нём летом и ни разу мне жарко не было. Такое впечатление, что производитель соврал и зимой он минус 15 не выдержит.

Хожу летом со спальником Мармот на -10. Летом мне в нем совсем не жарко) В мае на Мунку в нем конкретно замерзаю. Я конечно поморозник, но со стороны производителя это явное приукрашение данных.
#1372657
14.08.2018 - 08:52
Игорь В / @igor38rus
ER [1372608]: у моего рюкзака вообще нет спины как таковой, там просто какая-то более толстая ткань, поэтому если вытащить коврик, то процесс упаковки вещей в рюкзак очень осложняется - нужно так все разместить, чтобы ничего не давило и не выпирало. Это у меня никогда толком не получалось, да ещё и много времени отнимало. А коврик внутри решает эту проблему.
Кстати, боковых стяжек на рюкзаке этом тоже нет.
А вообще рюкзак менять надо, хотя бы по причине того, что ему уже лет 8 (но не рвется). Вот поэтому и тщательно смотрю, что народ рекомендует / сам носит. Пока не смог выбрать что то лёгкое.
#1372662
14.08.2018 - 10:09
Сергей Лостовецкий / @sergej1972
vign [1372657]: Хожу летом со спальником Мармот на -10. Летом мне в нем совсем не жарко) В мае на Мунку в нем конкретно замерзаю. Я конечно поморозник, но со стороны производителя это явное приукрашение данных.
    vign [1372657]: Мармот trestles 0"он пока новый держит нормально в -8 спал в нем в майке и тонких штанах было тепло и холода я не ощущал
#1372734
14.08.2018 - 21:24
Павел Окольников / @Prax
ER [1372482]: Если коврик складывать гармошкой и класть к внешней стенке рюкзака, то центр тяжести сдвигается к спине.
#1372940
17.08.2018 - 09:34
Василий Савенков / @Warlock
vign [1372657]: Бегали в конце июля как-то Аршан-Шумак-Сухой ручей ... Спальник летний экстрим -10, укрывался им как одеялом и было жарко. Спальник Alexika Travel
#1372941
17.08.2018 - 09:47