эндуро/КК в чем разница конструкции?

Вопрос следующего характера: подойдет ли велосипед конструктивно предназначенный для эндуро под использованиее в качестве вела КК? Если нет, то в чем отличие? Чтобы было проще и понятнее, разъясните на примере велосипеда Jamis Komodo 1.0 2007. Знающие люди объясниете пожалуйста в чем сложность (неудобство?) катания на иаком велосипеде?

MazZILa [193243]: если здоровья хватает, то подойдет :)

Я не спец, но Эндуро действительно идёт тяжелее и уступает в скорости чисто КК на ровных и более подготовленных участках, однако Эндуро проходимее и маневренее + накатистее на спусках)))
Эт моё личное впечатление при сравнении КК у друзей со своим Moongose tyax!

Насколько я помню, Комодо Джамиосм позиционируется не как эндуро а ДЖ/фриайдный велосипед. Основное отличие от КК - более тяжелая (и прочная) рама, угол рулевой меньше, меньше эффективная длина верхней трубы. Такие изменения геометрии рамы облегчают управление на спусках и в других экстемальных условиях, но существенно затрудняют передвижение из-за неэргономичное (не оптимальной) посадки. Теоретически вылечить все это можно установкой длинного выноса, подседельника с большим смещением, короткоходной (50-80 мм) вилки. Практически - это не имеет смысла. По аналогии - из внедорожника не сделать гоночный автомобиль для асфальта.

огромное всем спасибо:) внял, определился!:)

MazZILa [193243]: У меня Corratec X-Vert, чистый (по раме) эндуро, однако я поставил туда колеса на 29" и катаю КК. Лучшего мне и не надо.
AlexiR [193271]: Вообще увеличение наката у велосипеда на раме эндуро возможно и реализовано на моём. То есть устанавливая колеса на 29" получаю отличный накат, а колеса на 26" и "злой" резиной возвращают вел в нишу классических горных - эндуро или КК.
Gunslinger [193294]: Ну не скажи. Во всяком случае аналогия не верна. С комплектацией велов экспериментировать можно и нужно.

Dizel [195206]: можно. Но в разумных пределах. Автор спросил о вполне конкретной раме, и применительно к ней я и дал совет. Разница между "классическим" КК велосипедом и Х-вертом от корратек куда меньше чем между корратеком и Джамис Комодо. Никакая комплектация рамы комодо не обеспечит комфортного (эффективного по затратам сил) преодоления больших расстояний, какое дает велосипед с нормальной КК геометрией.

Dizel [195206]: Ваня, если X-Vert - чистый эндуро, то мой Fluid - рейсовый ДХ :) X-Vert - это, скорее, велосипед для кросс-кантри, в том числе агрессивного, и трейла. А Комодо - это уже велосипед преимущественно для спусков.

Endemix [195596]:
+1!
PS: я за ДХ на флюиде!

Endemix [195596]: даешь велопробег безумного Макса на Glory DH! ;) Если привезу себе что-нибудь подобное, то обязвтельно попробую.
Dizel [195206]: Ваня, Комоду перейти в чистое КК действительно не помогут никакие покрышки из-за геометрии, если его даже обуть в самые легкие железки, то это его не избавит от переворачиваний через заднее колесо на крутых подъемах. Если конечно не взять большую раму. О чем я говорю может в красках рассказать Endemix наблюдавший всю эту фигню со стороны.

MazZILa [193243]: бывает еще Комод '05, он длиннее при том же низком стэндовере и угле рулевой.
Кстати, совершенно случайно, есть лишний :)

andrew [195638]: ну у меня-то конь уже есть:) а почем? а то у меня товарищ бесколесный, а тоже очень хочет:)

andrew [195638]: ага, те действительно длинные были. У тебя тот что с маниту стэнс и хуясами найн?

Хуясами :)) Серег, это кто?

Tosha [195706]: Hayes :)
Именно такой аппарат был взят знакомому для просто покататься по пересеченке, но у того действительно здоровья хватает ещё и при весе >90кг.

Arsen [195705]: У тебя тот что с маниту стэнс и хуясами найн?
Нет, у меня с СантурДороДи и Текро-Акулами.

MazZILa [195699]: товарищ бесколесный, а тоже очень хочет:)
Напишите кто-нибудь из вас мне в почту.

Endemix [195596]: Ну вот докатились до терминов! В таком случае позвольте уточнить: что есть КК и что есть Эндуро? С ДХ вроде все ясно - скоростной спуск с горы. А вот как насчет однозначной формулировки Эдуро? Я вот чего нарыл: http://www.redbike.ru/html/feruum/enduro.htm
Разве ПБ 2009 не является отличным испытание для велосипеда класса "Эндуро"? Да и X-Vert по каталогу Триала позиционируется как "Эндуро", так в чем тогда нарекания?

Чем отличается трейловый вел от эндуро вела? И кто придумал такие определения? Покажите пальцем на ссылку,плиз.

BisuSlist [195860]: Вот именно! Я почему на каталог Триала сослался? Просто там нет четкого "клейма" на вел, а есть некая "полоса соответствия" вела тому или иному стилю езды: http://www.trial-sport.ru/book/2008s/

Dizel [195878]: Ваня, можешь использовать эту табличку, например,. Она уже "ретро", но близка к истине.
Там понятное дело нет стрита, дерта, триала, слоупстайла.
Жамис Комод, это такой вел, на котором неприятно вкручивать более 30-40 км, он не сделан для этого, тебе надо на него самому сеть, чтобы это понять, если картинки и геометрии недостаточно.

Я сам пользуюсь такой терминологией:
1. ХС race (результат, время) Giant Anthem, Norco Faze
2. Trail/Enduro (удовольствие) Giant Trance / Trance X / Reign, Norco Fluid / Fluid LT
3. All Mountian/Light Freeride Giant Reign X, Norco Six
4. Freeride (удовольствие) Giant Glory, Norco Atomic
5. DH race (результат, время) Giant Glory DH, Norco Team DH
   
6. Стрит, дерт, Слоупстайл Giant STP
7. 4x Norco XXXX.

coinman [195921]: прикольно)) а где хардтейлы? Я правда после перехода на подвес о харде если и думаю, то только о карбоновом топовом GT для КК, а то тяжеловато гонять по асфальту на Флюиде=(.

"Ммм... Хардтейлы, а что это?" :)

Если серьезно, то хардтейлы - это хорошие велы для своих МТБ ниш: XC race (в силу жесткости и веса), триал, дерт, стрит, зимний трейл ( mb ?), а также низкобюджетные велы для нетребовательных и/или неувлеченных людей.

не рассматриваются "не MTB": Шоссе, CX, коммьютеры и туристы, тандемы, и прочие вещи.

coinman [195921]: Giant Trance и Trance X замечательно подходят и для 4х, т.к. собственно trail помесь 4х и легкого фрирайда.

Эта... Народ, из ваших матюков я так и не понял, а что есть ЭНДУРО???

Dizel [196006]: Эндуро - это вообще нестандартный стиль. Нет четкого описания этого стиля. По мне так он охватывает все от жесткого кросс-кантри до All Mountain.
Вот вам ссылочка:
http://www.youtube.com/watch?v=nxPXxeV5y2Q
Еще есть вопросы?

Flex [195951]: На каких стартах по КК мирового уровня засветились GT? Чем так замечательна эта рама?

Незнаю, просто нравится :-) все равно денег на нее мне еще долго не видеть.

Вообще, конструкция эндуро, КК - это всё не важно.
Главное после такого
http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=HWOVRHVZFjk
не чувствовать себя несколько ущербно :) Товарищ ЖЖОТ неимоверно.

Endemix [196019]: Я вот тут мыслёй пораскинул, и подумал, что разница есть и существенная, а именно: КК - это вид велоспорта с четкими требованиями к проведению гонки, а эндуро - просто тип "жесткой" ПВД, своего рода свободный стиль проезда из точки А в точку В по довольно агресивной и протяжённой трассе. То есть, если в КК нужно преодолеть _ранее подготовленную_ дистанцию с минимальным временем, то в эндуро её надо просто проехать не взирая на крутые спуски и длительные пологие участки, в первом случае на сложном участке можно закинуть дорогую и лёгкую раму за спину и пробежаться ногами, во втором же случае не торопясь преодлеть все верхом, посему и аргесивно-накатистая рама у эндуро-вела.
Я сравнивал рамы Jamis CC 2.0 и Corratec X-Vert Extreme на одной и той же лесной тропе (район Старухи) и скажу, что Джамис *не едет* по этой дороге, а вот Корратек *прёт как танк* через все бревна, пни и кочки.