Обсуждение запрета сплава по маршруту "Анчук -Шаманка"

Что то не смог найти общую тему по Иркуту, так что по аналогии, создам новую, куда могу писать все желающие.
Ну и для затравки, моя лоция по нижнему Иркуту.
http://sibraft.ru/pochitat/reki/irkut-nizhnij

Ну и доя работы мозгов водников, туристов, предлагаю подумать - что делать с ситуаций по Иркуту, ввиду принятия нового постановления о заказнике Иркутный, по територии которого проходит сплав.
Собственно само постановление тут http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/3800201608300003?index=17&rangeSize=1

Ну а вкратце суть постановления такова:
1. Территория заказника теперь распространяется и на правый берег тоже.
2. Запрещено нахождение с 20 июня по 30 августа.
3. Запрещена рыбалка, и само нахождение с орудиями лова на територии. Ну и собирание грибов, ягод и т.д.
4. На моторках тоже низзяя!
5. Проверяющие службы ИМЕЮТ ПРАВО досмотра. То есть могут обыскать на предмет удочек и т.д
6. Стоянки только на специальных оборудованных местах, обозначенными аншлагами. А где эти места - фиг знает.

Но, по косвенной информации, минимум 1 такое место есть, и его единолично забрал в свое пользование директор турфирмы анчук рф Сергей Еремин, благоустроив его под свои коммерческие нужды, связанные со сплавом по Иркуту. И очень сомневаюсь, что он позволит там туристам бесплатно останавливаться. Короче, чувствую будет "бойня" фирм, проводящих сплавы по Иркуту, с "хозяевами окупированных" территорий.
Конечно, информация не проверена на 100%, и я могу ошибаться. Надеюсь так и есть. Но, судя по тому, что он пару лет назад предлагал некоторым инструкторам скооперироваться для благоустройства таких территорий и подминания их под себя в коммерческих целях, мотивируя скорым ужесточениям законов, возможно, что новое постановление появилось благодаря его инициативе в том числе, что ставит под сомнения возможность установки других стоянок, им не контролируемых.

Одно радует, разрешение на посещение заказника в период с 20 июня по 30 августа не требуется.
Если у кого то есть вопросы к администрации заказника, то их можно задавать на почту zakaznik.irk@yandex.ru
Ради интереса написал сам им на почту, спросил о местонахождении официальных стоянок.
На что получил ответ, что их 2, собственно кордон на Зубкогоне и перед Большим порогом стоянка. Остальные незаконные.

AnrySwan [1305495]: AnrySwan [1305497]: Андрей, спасибо за информацию. Будем знать. С рыбалкой и стоянками понятно, а вот грибы, ягоды. В этом году столько белых грибов там было...эхх

Здесь ещё можно почитать про Иркут http://www.club-mayak.ru/forum/viewtopic.php?f=72&t=4230
Как я понял - нахождение, рыбалка, сбор даров природы запрещены только в заказнике. Остальное всё по закону
Подробнее здесь http://www.club-mayak.ru/forum/viewtopic.php?f=126&t=5496
Карта заказника

Пришёл официальный ответ по заказнику, сроки посещения, разрешение на сплавсредства, стоянки и т.д.
Читайте полный ответ в прикреплённом файле.

Вкратце:
Разрешено посещение только с 1 ноября по 24 апреля и с 21 июня по 30 августа.

1 официально разрешёная стоянка https://www.google.ru/maps/place/51°50'31.1"N+103°14'51.2"E/@51.8419722,103.2453669,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d51.8419722!4d103.2475556

2 стоянка
https://www.google.ru/maps/place/51°49'45.4"N+103°27'39.8"E/@51.8292861,103.4588557,17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d51.8292861!4d103.4610444

3 стоянка, в экстренных случаях (пункт охраны, домик возле 2 стоянки)
https://www.google.ru/maps/place/51°49'46.0"N+103°27'26.0"E/@51.8294444,103.4550335,17z/data=!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d51.8294444!4d103.4572222

Короче, стоянок по сути 2. Одна на Зубкогоне, другая перед Большим порогом.

Я про стоянки с этими координатами ничего не нашел в постановлении - это там где? В ответе тупо переписали положение. Про стоянки там ничего нет, значит можно стоять везде и посылать всех на йух. В обозначенные сроки, конечно

Надо читать режим посещения заказников такого уровня - группам заявленным с МК.
Думаю проблем нет таким группам. Это не заповедник..

gorbiy [1307868]: В ответе как раз про стоянки и есть. Их координаты. И в ответе и в положении указано, что стоять можно только на специально обозначенных. Из координаты и даны в официальном ответе.

Ничего не надо читатьи домысливать, есть положение утверждённое правительством области - с ним и придется идти в суд, если что. Ничего про места стоянок там нет! А плавать не приставая, можно вообще без проблем

zacep [1307875]: Я не смог ничего найти. Поищи, может я плохо искал.

Мое мнение, разъяснения письма про места стоянок - полная хрень.

gorbiy [1308015]: gorbiy [1308030]: Я конечно доверяю твоему мнению, но, что тебе не нравится конкретно в документах про места стоянок?

В положении написано, что стоянки только в обозначенных местах( скрин в приложении).
В официальном ответе приведены координаты этих мест.

Ну а на сайте туроператора ООО «ДОМ ОТДЫХА АНЧУК» есть фотка с той самой стоянки перед Большим порогом, и на фото видно официальную афишу, обозначающую стоянку.

А да, просмотрел.

Запрещается деятельность..в том числе - пункт 23 - Надо полагать - все в совокупности - привалов(!) , бивуаки (а что это такое сосбно?) , разведение костров, массовых мероприятий..
А палатки положим с газовой горелкой - это бивуак, привал или массовое зрелищное мероприятие?
Ну это лирика..
Практика - молния ..ливень - спортивный официальный маршрут с детьми - срочный лагерь..
И что? Какие карательные меры ? Все через суд..

Дополнительная информация пришла.

"Здравствуйте. Прошу прощения, в ответе перепутала, 1 GPS координата - это кордон, а не 3. Дополнительно сообщаю, что в этом году, скорее всего, будут построены новые остановки, мы информацию о них на сайте разместим, постараемся до 22 июня это сделать."

Что то я не совсем понял!
Сплавляться и разбивать лагерь на ночёвку можно или нет?
Хотим 10 июня пойти!
Может кто подсказать?

Igor1680 [1325135]: 10 июня точно нельзя. Только после 20-го. И со стоянками в строго определенных местах, которые:
а) Не очень удобно расположены, если идете двумя днями
б) Ушлые ребята поставили там кэмпинг и берут за стоянку деньги

Prax [1325146]: Буряты?

profdoc [1325155]: Нет. Туроператор анчук рф.

Prax [1325146]: А если идти 10 го?
Какие санкции?

Prax [1325146]: Есть список мест, пусть и неудобных, где можно бесплатно стоять?

Igor1680 [1325176]: КоАП РФ, Статья 8.39. Нарушение правил охраны и использования природных ресурсов на особо охраняемых природных территориях.

Нарушение установленного режима или иных правил охраны и использования окружающей среды и природных ресурсов на территориях государственных природных заповедников, национальных парков, природных парков, государственных природных заказников, а также на территориях, на которых находятся памятники природы, на иных особо охраняемых природных территориях либо в их охранных зонах -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до четырех тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой; на должностных лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой; на юридических лиц - от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией орудий совершения административного правонарушения и продукции незаконного природопользования или без таковой.

Igor1680 [1325177]: Стоять можно вне границ заказника.

AnrySwan [1325184]:Спасибо!
Эх, Жаль!
Прийдётся тогда наш поход перенести на июль, а 10 го на верхний поехать...
Надеюсь там будет вода!)

Можно ли сплавиться по Иркуту из села Шаманка до Иркутска на резиновой лодке? Законно ли это будет в ближайшие выходные?

snejokbel [1325273]: Этот участок не относится к территории заказника "Иркутный"

Igor1680 [1325202] написала на электронную почту Отдел Заказников <zakaznik.irk@yandex.ru>. вопрос по поводу сплава в период с 10 по 12 июня и про остановки указанные в положении . Пришел ответ :Здравствуйте. Посещение заказника до 21 июня запрещено, т.е. вы не можете сплавляться по его территории с остановками, не важно где: на оборудованных площадках или в любом месте, т.к. вы нарушите его режим. Вы можете сплавиться через заказник, НО без выхода на сухопутную территорию. Необходимо отметить, что прохождения через заказник за 1 сутки невозможно и если вы все же решитесь на сплав, то Вам придется ночевать на воде, чтоб не нарушать режим. Нарушение режима заказника предусматривает административную ответственность (ст. 8.39 КоАП РФ). Если Вам требуется официальный ответ, то укажите, пожалуйста, свои контактные данные. По дополнительным вопросам, Вы можете также обратиться по тел. 208-576.
Это касательно сплава Анчук-Шаманка

Возможно пройти маршрут за 8 часов. Просто надо грести. Постоянно.

Бывалые, подскажите сколько по времени сплавляться из села Шаманка до Иркутска?

snejokbel [1325455]: Зависит от уровня воды. Если не грести, то с утра до ночи.
Дальше Баклашей плыть совсем уныло.

Вчера 6 часов на рафте от Шаманки до Введенщины (гребли периодически). Воды нет. Сегодня дождь :-) Повеселее станет

eternity_1980 [1325284]: Как-то странно. Сходу нагуглил несколько местных контор (койот38, байкалхайкинг ...), организующих сплав Анчук-Шаманка на 10-12 июня. Нарушают или заказник в доле? (вопрос не к Вам, риторический, но всё же).
П.С. Анчук-рф в эти даты не сплавляет.

Berks [1325796]: Сплавтесь в начале Сентября-увидите спокойно прогуливающихся рыбаков с корабликами. Можно подняться на хребет и послушать как бьют шишку, бруснику собирают и тд..

Berks [1325796]: байкалхикинг я в известность о запрете поставил, так же как и других друзей, знакомых, они все сказали что отменят запланированные туры, о запрете не знали.

Недавно составил письмо, от лица Федерации спортивного туризма Иркутской области, Руководителю службы по охране и использованию животного мира Иркутской области – Главному государственному инспектору Иркутской области по охране природы А.В. Синько, с просьбой пересмотреть сроки запрета, организовать новые стоянки, разрешить сплав в даты запрета группам под руководством лицензированных инструкторов и т.д.
В данный момент ведётся работа по составлению правильных формулировок письма, составление различных вариантов предложений по внесению изменений, проверка юридической чистоты обоснованности запрета.

Думаю, можно тут на форуме сделать отдельную тему для коллективной работы над этим письмом, может найдутся ещё умные и разбирающиеся в вопросе люди, которые помогут сделать окончательный вариант.

Просьба к модераторам!

В связи с тем, что на 2х страницах идёт обсуждение темы запрета, прошу:
Переименуйте, пожалуйста, название в "Обсуждение запрета сплава по маршруту "Анчук -Шаманка".

Собственно текст письма, с просьбой о внесении изменений в постановление.

Предлагаю вернутся к истокам такскать. Вернуться в прошлое. Сплав на плотах как это было до середины прошлого века. Без схода на берег(1-2 мин. не в счет)С шалашом костром и прочими атрибутами, а что?- эксклюзивно-креативно))). Оформить как ретро тур или акцию протеста. Привлечь внимание прессы,соответственно общественности и властей - сдвинуть этот вопрос с мертвой точки. Я думаю и желающих прокатится вот так неспешно с одной стороны, а с другой с элементами экстрима на порогах найдется достаточно. Есть конечно технические сложности с лесом, порогами и др. ,но думаю это решаемо при желании. Надувные бревна. Связывание между собой судов(рафты,каты), настилы для палаток, огонь и т.д. Надо просто взяться пока письма и обращения обрабатываются.))) P.S Авторство если ,что мое)))

Ну хотелось бы отметить, что основная цель открытия заказника это сохранение численности поголовья дикого кабана. Данный район является самым северным ареалом его обитания до усольского района насколько я помню. Каким образом водный туризм наносит ущерб этим целям?

evgen.st [1325967]: Видимо слишком шумят туристы... Пугают кабанов, нехорошие такие, поляны топчут, на которых они пасутся.
Меня больше вопрос интересует, с какого перепуга рыбалка запрещена?!
При чем тут заказник и рыбнадзор, который за рыбу отвечает.
При том, что администрация заказника сама подтвердила, что река по сути к ним не относится.
Ну травы, ягоды и прочие дикорастущие продукты пропитания животного мира понять можно, но рыба - явный перебор.
Соответственно, нужна правильная правильная формулировка в письмо еще одного пункта, относительно убирания запрета рыбалки.
Вобще не понимаю, как можно сплавляться и не рыбачить.

AnrySwan [1325980]: Они как-то отвечали, что рыбалку запретили, чтобы вообще меньше народу там шарилось: нет возможности рыбачить - нет повода в заказник идти.

А что могут сделать, если я поплывут с мотором? Который разрешен без прав. Планирую включать его после порогов. Ближе к шаманки. Вдвоем боюсь не догребем за выходные.

Еще один "сюрприз" - перед полянами на Иркуте около Анчука поставили метал. забор и за проезд просят 100р.

Brodjaga [1333152]: с человека?

AnrySwan [1333163]: Пока с машины...

Brodjaga [1333152]: да можно чуть выше, за Анчуком стартовать, объехать этот забор!
всю реку на загородят! )

На территории государственного природного заказника регионального значения с комплексным (ландшафтным) профилем «Иркутный» обустроены 9 стоянок для туристов.
1. «Золотая яма» N 51° 47ʹ 34.2ʺ E 103° 23ʹ 55.3ʺ;
2. «Зуб-Коган» N 51° 51ʹ 20,1ʺ E 103° 15ʹ 25,6ʺ;
3. «Малый порог» N 51° 50ʹ 46,8ʺ E 103° 17ʹ 36,9ʺ;
4. «Ондрино» N 51° 49ʹ 45.43ʺ E 103° 27ʹ 39.76ʺ;
5. «Нижнее Ондрино» N 51° 48ʹ 31.4ʺ E 103° 27ʹ 55.9ʺ;
6. «Левые Бурлик» N 51° 52ʹ 57,1ʺ E 103° 33ʹ 57,6ʺ;
7. «Три ключа» N 51° 53ʹ 43,0ʺ E 103° 35ʹ 20ʺ;
8. «Порог Бык» N 51° 54ʹ 06,2ʺ E 103° 39ʹ 24,2ʺ;
9. «Зазара» N 51° 55ʹ 9,18ʺ E 103° 41ʹ 52,52ʺ.

Стоянки являются общедоступными, плата за их пользование не взымается.

Возможно, кому-нибудь будет полезно — я вбил перечисленные координаты в Google Earth. Вот только с координатами пятой стоянки "Нижнее Ондрино", похоже, что-то не так. Возможно, там должно быть N 51° 49ʹ 31.4ʺ