Шифт-объективы.

Кто-нибудь пользовался, именно шифт, со сдвигом? Если альтернатива дорогим фирменным объективам, с подобным эффектом?

Альтернатива - среднеформатный объектив и шифт-адаптер. Оно надо?

Хотелось бы попробовать, или примеры глянуть.

Если б нормальная альтернатива была-кто и зачем покупал бы фирменные тилт-шифты?
Эх, (утирая скупую слезу) только жаба и проклятый валютный курс виноваты в том. что у меня нет этого чуда :)!

KaraDag [1301524]: В нормальном объективе две функции, шифт (смещение) и тилт (поворот) меня не интересует, дак вот тилт можно заменить без проблем рез.шлангом или ланзбери, а шифт только переходником со сдвигом (шифт) и объективом (всё это стоит копейки по сравнению с объективом) от среднего формата, дак вот хотелось бы узнать является ли данная конструкция полноценной заменой.

Петр, а для чего шифт? Просто поиграться? Полноценная замена это все таки тот вариант что описан выше - среднеформатный объектив и шифт-адаптер. Какой то другой объектив работать не будет. Как думаете почему именно среднеформатный объектив нужен? Хотя если дешевый, среднеформатный, ну и смотря какое качество он выдает)
Для съемки архитектуры родной кэноновский 24мм раньше помоему был не так уж и дорог, если уж очень нужен, то цена была вполне доступной. Сейчас конечно похуже(

Роман, нет не поиграться, для съёмки архитектуры, пейзажа, а среднеформатный по тому что часть кадра обрезается. Но тут засада в другом, среднеформатный объектив, даже самый широкий, на ФФ превращается как минимум в полтинник и ужи, что для съёмки архитектуры и пейзажа ни есть хорошо.

Ну я так полагаю что теоретически тилт-шифт кэноновский мог бы встать на какой нибудь средний формат, и превратиться там в какой нибудь ширик=D Там весь смысл в том что как бы площадь объектива покрывает поверхность сенсора с запасом, что если сделать сдвиг к краю линзы то он бы все еще покрывал площадь сенсора. А если взять объектив на кэнон то он покрывает площадь сенсора в края и если чуть сдвинуть, то на снимке уже получится просто черный край. Как то так я себе это представляю. Поэтому и объективы берут среднеформатные которые покрывают площадь сенсора цифровой камеры так же с запасом.
Мне кажется Кэноновский 24ts-e самый классный для съемки природы и архитектуры.

Самый классный от Кенона и дорогой это ts 17/4L.

засада в другом, среднеформатный объектив, даже самый широкий, на ФФ превращается как минимум в полтинник и ужи
.
Что то не понял

volatab [1302086]: А чё не понятно, объективы с ФФ на кропе как себя ведут, точно так же и среднеформатные.

У меня TS 24/3.5 Samyang под Никон. Пользуюсь. Качество у Самьянга на уровне, цена в два раза ниже. Чем Вам не альтернатива...
По сравнению с оригинальным никоновским явный минус один - фотоаппарат не управляет диафрагмой объектива. Смотрю в видоискатель с открытой, а перед съемкой ее закрываю. Не напрягает, так как с ним в любом случае все не быстро.

aim83 [1302175]: Он тоже однако 30т. за б/у стоит, но хочется по шире.

Pit-55 [1302158]: среднеформатный объектив к примеру с фр 85мм на фф будет точно так же 85 мм. Нет понятия эфр для фф

To votalab:
Фокусное расстояние - это характеристика объектива. А когда свет попадет на матрицу, то выяснится, что фр какбэ увеличилось. Влияние кроп-фактора. И никуда не деться. Не будет на фф такого же угла как на сф. И применение сф оптики на узком кадре с шифт подвижками теряет почти всякий смысл.

max834 [1302242]: спасибо за разьяснание. Я ведь и пояснил, что 85 мм она и на фф и на срформате будет одинаковым. Вот для средформата есть формула эфр, но не для фф

max834 [1302242]: ...фр какбэ увеличилось.
Не верно. Изменился угол обзора. ФР осталось неизменным, так как определяется конструкцией объектива. Разнообразные переходники и кольца, которые используются для одевания объектива на камеру другой системы, не меняют ФР, а меняют рабочий отрезок.

To aim83:
Слово какбэ видели? А пост читали? В смысле весь.
Поставьте широкоформатныф объектив на фф или кроп. Могу дать. Поймете, что кроп-фактор есть. Да, он так и называется. Сбст.

max834 [1302340]: Я понимаю, что такое кроп-фактор. Я про "какбэ" увеличение ФР. Давайте нормальной терминологии придерживаться. Вы в одном и том же посте говорите о ФР и об угле, как о взаимозаменяемых и тождественных понятиях, что не так.

Я не написал какой угол. На телефоне лишних слов писать не хотелось. Но понятно, что в комбинации с матрицей нет смысла говорить об угле зрения объектива. Угол в данном случае - это угол изображения объектива. В конкретно камере он зависит от диагонали матрицы какой бы он не был фактически или там технически. Кэноновские TS объективы кроют среднеформатный кадр. И что с того? Кадр режется по матрице. И тд и тп. И все.
Указывать технически неграмотному человеку можно, когда он явно не знает предмета. А я, вроде, не писал ничего безграмотного. А технически уже грамотен настолько, что могу себе позволить отверстие дыркой называть. Придираться есть смысл, если человек бред пишет. Только так.

На разных языках говорить об одном и том же- бесполезно.
Общепринятая терминология для того и придумана, чтоб люди друг друга быстро и точно понимали.
Жонглирование "крутизной" (какбэ, дырка, могу дать-поймёте) просто смешно.

ещё смешнее тупить и отмазываться различиями в терминологии

Предлагаю демонстрировать свою остроту ума и техническую крутизну сообщениями по теме. Переход на личности.... в интернете.... уважайте себя, ребята.
Что вы можете рассказать по теме? Желательно умного. По кроп-фактору для СФ оптике? На полном кадре? на кропнутых кадрах? Может опыт есть пот теме? Или хотя бы соображения по теме? Интересно это. А не оценки моей особы вами. Они к теме не имеют никакого отношения.

Еще спрошу KaraDag:
После моих разъяснений по терминологии стало что-нибудь понятно? Или объяснять дальше?
Вот я, например, когда-то поставив крест на такой теме, узнал здесь про Самьянг TS. Как-то не отслеживал долго тему. А оказывается есть такая штука. Посмотрел, стоит приемлимо, если сильно надо.

Ахаха) Зашел в ветку прочитать про тилт-шифт)) И как бы ни одного снимка, ни обсуждение каких то конкретных объективов. Просто срач в вакууме)
Из перечисленного смотрел тесты самьянг тилт-шифт, хуже чем кэноновские версии. Про никон не знаю.
Вот есть еще некий ARAX 35mm f/2.8 Tilt/Shift если бюджетный вариант. А так думаю если очень надо то лучше купить на родное.

Тут вопрос и стоит, как сэконимить)))). За нормальные деньги хоть кто купить сможет.
Только экономия какая-то неэкономная.
По мне так можно программными приблудами обойтись в шифте и в тилте. А тот кто зарабатывает, тут спрашивать не станет.

Araxы и их адаптеры - это все, кажется, что раньше называлось "Киев".

Amara [1303846]: Не в тему, она о другом.

Разбавлю диалоги картинками. Нашел в интернете

ааааа

И опять не в тему, это tilt.