Выбор и приобретение фотокамеры

Планирую купить цифровую фотокамеру. Фотографирую давно, но к проффесиональным фотографам себя не отношу. Сейчас снимаю на мыльницу, но хочется перейти на более серезную камеру. Что бы наши фотографы мне могли посоветовать? Или подсказали на каких форумах стоит почитать о выборе фотокамеры.
По прочтению нашего форума у меня уже возникли вопросы:
Есть ли смысл сразу брать зеркальную камеру? Если цена покупки будет не меньше 1500 у.е.
Может быть взять достаточно хорошую псевдозеркалку в пределах 500-700 у.е. Например PANASONIC Lumix DMC-FZ50EE-К
И насколько критично есть ли в камере формат RAW ?
Камеру беру для портретной фотосъемки, съемки на природе животных, в горах и для спортивной съемки. Например лошадь в движении или прыгающий на трамплине байкер.
И еще фотомагазины в Иркутске где можно выбрать камеру и получит хорошую консультацию?

http://www.afanas.ru/video/photo.htm Прочтите, может пригодится.

Под твои требования зеркалка это очень хорошая штука. Но покупая зеркалку даже за 100 рублей, готовься к расходам на хорошие стёкла:-) Зеркальщик, в перспективе, всегда будет недоволен качеством кита. И будет всегда искать более достойные стёкла для получения лучших результатов. И львиную долю расходов понесёшь не на тушку , а на стёкла. А рекомендовать что то конкретное это не совсем корректно. Я бывший пентаксист и никонист, а в оконцовке остановился на кэноне.
Выбирай то, что в руку ляжет... всё равно потом будешь копить бабло и покупать стёкла. А для начала возьми кита. А потом посмотришь что надо тебе и по фокусным и по светосиле. Но обычно выбирают или никон или кэнон. Вроде как зарекомендовавшие себя брэнды.

Anonimus [178945]: Владимир, если я правильно понял, то есть смысл брать сразу зеркалку и настраиваться на то что скорее всего ее со временем поменяешь на другую зеркалку? То есть брать зеркалку допустим для продвинутых любителей и только потом переходить на профессиональную камеру? Кстати у меня пленочный PentaxP30 и я бы хотел сохранить преемственность данной марке ну например PentaxК200D ? Кто ни будь работал с такой машинкой?

Petr [179005]: не совсем. Имеется ввиду, что бы вы не выбрали, все равно со временем вам захочется купить фильтры, набор объективов, внешнюю вспышку...короче эта зараза деньги тянет получше любой девушки =)
А вообще вначале попробуте лично себе отвеить на вопрос "зачем мне нужна зеркалка", и если среди ответа не будет словосечетаний "глубина резкости", "динамическй диапазон", "недостаточная светосила"...то тогда ооочнь хорошо подумайте, а так ли вы сильно нуждаетесь в зеркалке.

Вообще, лично я склонаяюсь к Кэнон или Сони, кэнон подкупает добротностью и очень большим набором дополнительного обвеса (ну и матрица CMOS=)), ну а сони заманивает хорошей цветопередачей и достаточно доступным комплектом Alpha 200K (можно приобрести за довольно умеренную сумму тушку+2 средне-поршивых кита, один из них телек),а да...еще, одна особенность сони (система стабилизации матрицы, а не объектива), позволяет, при наличии переходника использовать советские объективы. Кстати, если вы сталкивались (точнее вам нравилась) Minolta, то покупайте сони. Зеркалки сони (Alpha)-это по сути фотоаппараты Minolta (с недавнего времени это подразделение сони), поэтому в зеркалках от сони ипользуются стандартные карты памяти, а не Memory Stick, как во всех остальных агрегатах марки.

PS. счас у меня гипер зум Sony H2, как ни странно, мне ее в большинстве случаев хватает, хотел купить себе Canon 1000d, но взвешав все за и против, решил подкопить и купить тот же 1000d, но отдельно тушку и хороший объектив (так как зеркалка с китовым обективом не решает тех задач, которые я хочу решить, при переходе с гиперрзума на зеркало)...ну а пока купил другой кит...Ibanez =)

Petr [179005]: Я работал с PentaxК10D, вполне рулёзная тушка. Сейчас есть к20Д... вроде как немного изменённая и вроде как получше. Если тебя не напрягает кроп, то оставайся на пентаксе... а если у тебя есть стёкла хорошие, лимовские то и оставайся на пентаксе. Только не 200 а 20ке. ИМХО пентакс получше соньки будет. Пользовал первую сотку сонькину... отстой...
Но если в перспективе планируешь перейти на ФФ , то стоит обратить внимание на Никон или Кэнон. Для начала возьми сороковку или полтинник от кэнона, прикупи хотя бы одно хорошее стекло, а там посмотришь. Почему рекомендую кэнон, а потому что сам пользую:-) Когда менял никон 50... сравнивал цены на стёкла и оказалось, что люксовые стёкла на кэнон немного подешевле и доступнее... вот и весь выбор:-)
То есть,есть два брэнда между которыми можно выбирать на равных это никон и кэнон. Что выберешь это уже выбор твой:-) Не хочу убеждать за того или иного производителя. Могёт возникнуть баян на тему что лучше:-) Вечный спор никонистов и сапожников:-) Я не спорю ни с кем по той причине, что у меня и то есть и другое :-) Толь никон под кроп а кэнон ФФ:-)

Petr [178840]: В Иркутск ТК Электрон павильон 47. Там выбор наилучший, если "надо сегодня и сейчас". С советами сложнее. Но уже с мыльницы руки привыкают к одной фирме, а по ценам, чем дороже, тем в большинстве лучше. Разница в цене есть конечно, но вот если камера "в руках не лежит", то толку от фотографирования будет не много. Надо искать "свою камеру", свю фирму и логику съемки. Ходить по магазинам, доставать продавцов требованиями дать покрутить в руках камеру, чтоб работа приносила удовольствие :). По объективам только одно правило - "нет универсальных объективов для зеркалок на все случаи жизни", а стоит хороший объектив на одну зону порой не меньше самой камеры :(.

2007 [179284]: Как правило:-) хорошее стекло стоит дороже тушки:-) Ну я про кроп:-)

2007 [179284]: Мыльница у меня CANON PowerShot S80 есть моменты какие в ней сильно не нравятся, но как я понял это проблеы не бренда а мыльницы. Очень задмчивая при фокусировке и спортивной съемке. Согласен, что подержать в руках и почувствовать это не менее важно чем послушать советы и почитать отзывы. В павильое 47 действительно очень большой выбор аппаратов и оптики. Но неудобно просто прийти и попросить подержат камеру, заранее зная, что покупать именно там я не хочу. На то две причины. Облюбованая мною камера с китом стоит у поставщиков чуть больше 22 тысяч, но ее нужно привзти. А в 47 павильоне пожалуста, лежит за 38. :) я понимаю, что вещь должна быть дороже но не на столько! Например тот же PANASONIC Lumix DMC-FZ50 под заказ стоит 16, а у них 18 вполне приемлемая разница.

Anonimus [179255]: Почитал о CANON EOS 40D камера действительно достойная, но я просто не готов к таким затратам, при беглом подсчете это уже 100 рублей по минимуму При моем первоначальном желании уложиться в 25-35 :(
а по PENTAX K20D и PENTAX K200D почитав и сравних их согласен полностью. Разница в сторону 20 значительная.

Бюджетная зеркалка с китовым стеклом вот твой вариант. А в дальнейшем всё в стекло всё равно упрётся, но тогда уже будешь знать что тебе надо, там уже может и захочешь тушку поменять.А брэнд-это holy war таксказать, на мой взгляд лучше Никон-Кэнон.

Ed [179394]:в паре Никон - Кэнон не вижу смысла рассматривать Никон, однозначно Кэнон :)
Для меня сейчас скорее дилемма Кэнон - Пентакс, причем с Пентаксом почти все ясно. Склоняюсь к К20D от К200D. Но кто будет из Кэнанов на противоположной стороне весов пока не решил.
Я понимаю, что сравнение не совсем уместно. Ибо про Кэнон все сейчас в один голос заявят НЕСРАВНЕННО ЛУЧШЕ! Так оно и есть, но не забывайте - у меня это ПЕРВАЯ ЗЕРКАЛКА! Нужен ли мне сразу Кэнон?

Petr [179403]: Что значит сразу-потом? Будешь обрастать обьективами-тросиками-пультами флэшками и прочей дребеденью. А потом брэнд менять? Остановись тогда на Кэнон и точка, или Пентакс, сам решай.

Petr [179369]: Ну тебе можно напрячься и на первое время взять тушку 40Д и тамрончик 28-75.... вполне покрывает большинство задач.
А уж если решил на пенька присесть, то смотри, какие стёкла есть у тебя. Ведь и на него придётся брать стёкла. Не все старые стёкла обрабатывают матрицу.
А спор Никон или Кэнон это баян. Кто на что присядет изначально , на том и останется. И заявление что Кэнон однозначно лучше , это тоже баян:-) Будучи владельцем и того и другого , считаю, что брэнды один другого стоят:-) Перевес в сторону Кэнона произошёл из за большей доступности стёкол и полной матрицы. В своё время 5Д был самым доступным из ФФ. А когда менял тушку взял марка, и то только потому, что стёкла уже были.
А начинать надо сразу с хорошего фотоаппарата и нефиг морочиться с какой. Конечно не кака, но никон кэнон более достойные брэнды.

Anonimus [179518]: наверно не последний вопрос, и наверно очень странно прозвучит. У Пентакса на корпус выведена кнопка перехода с формата Jpeg на формат RAW в других моделях с этим сложнее. Мне кажется это очень удобная функция, особенно для динамичной съемки. Позволяет моментально выхваченый сюжет сохранить без сжатия, чтобы потом вернуться к более осмысленной работе над кадром, если это понадобиться. Или я все усложняю?

Petr [179523]: Надо покупать флэш побольше и не думать о таких мелочах.

Petr [179523]: На сороковке то же самое делается двумя нажатиями пальчика:-) А любую осмысленную работу тоже в раве делать надо:-) Как написал Максим, побольше флэшек и всё. Да и много не надо, ну не будешь же ты за день 2-3 тышши кадров делать. Если столько стрелять, то эьто уже точно не осмысленная работа:-)
А для динамичной съёмки лучше сорокета не придумаешь:-) Самая большая серийка.

maxp [179525]: не согласен.
если снимать все в формате RAW то потом большинство снимков нужно будет сидеть и за компьютером форматировать в jpeg.
Реально допускаю, что большой объем снимков просто не требует формата RAW, поэтому объем памяти это плюс, но не решение оперативности при съемке на разных форматах.
Если же исходить из того что все снимать на RAW а потом создавать архивы и хранить их на носителях, то можно просто утонуть в работе по созданию архивов. Зато реально может возникнуть необходимость неожиданно и быстро сохранить снимок в RAW.
и другой пример: например скоростная съемка гронолыжника, прыгающего с трамплина. В формате jpeg. серия может быть до бесконечности. Та же модель в форматеRAW дает не более 5-9 снимков.
Я не спорю, я просто спрашиваю, вобщем то мне и нужно знать именно разные мнения.
Anonimus [179528]: речь идет об этом CANON EOS 40D ?

Petr [179531]: Ага...CANON EOS 40D лучшая камера из бюджетных.

Petr [178840]: Обрати внимание на SONY - агрессивный, перспективный новичек...

zaminik [179543]: если тольо @700. А остальное это ...и стёкла дорогие. И алгоритмы внутриамерной обработки ещё недостаточно отработаны.

Petr [179531]: Большинство снимков поглядев на компьютере надо стирать. А в чем проблема конвертации в jpeg?
И что за оперативность такая, я не понял? Оперативность съемки от формата файла не зависит.

Кстати, насчет оперативности настоятельно рекомендую карманную "неубиваемую" мыльницу - вот что действительно позволяет снимать оперативно такие кадры, которые "настоящей" камерой снять практически нереально.

Но если кино снимать, то видимо можно и для jpeg'а пару кнопок нажать :)
Или наоборот, очень маловеоятно, что какой-нибудь цветонасыщенный закат придётся снимать в RAW на лету быстро выхвытывая камеру :)

Petr [179531]: например скоростная съемка гронолыжника, прыгающего с трамплина. Подобное предпочитаю снимать одним кадром. При скоростной съемке есть два косяка6 резкость и самые интересные моменты приходятся на закрытый затвор. Учитесь снимать одним кадром то что нужно, а не пулеметной очередью непонятно что.

olympus 560UZ: хорошая скорость съемки (несколько спортивных режимов), 20-ти кратный зум, настройки всего, куча автоматических режимов, чтобы самому "не париться", оигинальное решение для съемки панорам. На Ангаре было объявление о продаже камеры такой за 10 тыс. рублей. Сэкономленные деньги направь на другие свои нужды. Помни, камера - фигня, главное - руки, которые ее держат, и голова, которая решает что и как снимать :)

StarWind [179674]: А я люблю эту пулеметную очередь :) Не раз удавалось получить великолепные кадры ! Плюс видна динамика :)

Cranby [179683]: ну может я не умею ее (серийная съемка) готовить :) Но на волейболе при ударе над сеткой и блокировкой это только одним кадром у меня получается :) Если еще и ширик да с нижней точки под самой сеткой снимать... весьма любопытно :) Уточню у меня пентакс DS довольно старенький аппарат по современным меркам. Репортерка от кэнона возможно и интереснее в этом плане, но там нужно решать проблему со светом (если она есть). Скорость перзарядки пыхи тоже ограничена.

PS динамика должна быть видна на одном кадре :)

maxp [179624]: неубиваемая мыльница у меня как раз и есть уже 5 лет. Именно она и подтолкнула к поиску другой фототехники. И закат, радугу или струю воды в водопаде она снимает великолепно, а вот с лыжниками косяк у нее. Навожу на трамплин, чуть нажимаю спуск для автофокусировки затем ловлю в кадр прыгающего лыжника, нажимаю. Камера задумывается, потом раздается характерный "крак" и я любуюсь на экране ЖК дисплея великолепный кадр с трамплином и следом в снегу от недавно проехавшего лыжника.
StarWind [179674]: Желание иметь камеру стреляющую как пулемет возможно не нужное. Скорее всего это у меня уже просто нервный тик по причине какую описал выше. Научиться ловить момент меня не пугает. Пугает ЗАДУМЧИВОСТЬ фототехники. Если зеркалки этим не страдают, момент я всегда успею поймать ;)

Petr [179701]: Действительно эффект запаздывания есть у всех камер, у которых изображение на видоискатель передается через матрицу...но менять камеру только из за этого, на мой взгляд это выбросить деньги на ветер. Зеркало выбирают по другим причинам (посмотрите что я писал ранее). Это как со спортивной машиной, какой смылс покупать ферарри, если водитель на ней ездит со скоростью 60 км/ч?, а так как это спортивная машина, то в нее уже не посадишь 4 человека и жрет горючего она на 60 км/ч в разы больше чем малолитражка...

proteus [179703]: Павел. :) Приобретать зеркалку я хотел бы не только из за эффекта запаздывания. Просто мы обсуждали этот конкретный момент. Я сказал в чем меня в этом конкретном моменте не устраивает мыльница. :)
Согласитесь это как мозаика или каледоскоп. все стеклышки длжны сложиться или не сложиться:)
Вот давайте конкретно про стеклышко - скоростная спортивная съека: Зекркалка решит мою проблему с запаздыванием? И какая зеркалка здесь лидер?
Да вводная: руки не ривые, фотографический опыт есть.

Petr [179403]: Вы для себя уже сделали вывод - К20Д. И не "парьтесь"! камеры соседних брэндов одного класса с Пентаксом будут стоить значительно дороже! И что в этой связи Вы хотите тут услышать?
А по-поводу наличия кнопочки РАВ Вы для себя прпавильный вывод сделали, и в правильном направлении:)

babhinec [179793]: Дмитрий.Если я правильно понял вы Пентаксист? И владелец такой камеры?
Есть ли возможность пообщаться с вами вне форума? телефон мыло или аська?

Petr [179809]: Да у меня К10Д от Пентакса.

Мне кажется когда человек внутренне уже решил, что брать, то в вопросах выбора фирмы производителя будет лишь искать подтверждения своему выбору, даже если на один плюс придется несколько минусов. Недавно сам выбирал камеру, склонился к Никону лишь потому что уже есть пленочный Никон, который по прежнему нравится, т.е. только потому, что этому производителю я уже доверяю. Хотя придерживаюсь мнения что и Кэнон и Пентакс того же поля ягоды и взяв бы их не разочаровался бы факт. В Вашем случае преданность Пентаксу прослеживается столь же явно.
ЗЫ. RAW/JPEG в том же Никоне 80 меняются на раз-два. Уверен в Кэноне реализовано тоже не хитромудро.

Shaman [179845]: Знали бы вы как я по три раза на дню перекладываю пачку своих листочков с описанием фотокамер и каждый раз себе говорю: " все решено беру ЭТУ " ЭТОА уже были ПентаксД200К, Д20К, Сони 350, Кенон Д 20К. Видя мои метания Вы бы так уверенно не писали о том, что я все решил и выбор сделал. А здесь просто пишу, дабы потешить свою прозорливость:)
Увы и НЕЕ. Я действительно считаю что моих знаний очень мало и потому и вопросы у меня дилетантские и я еще не выбрал :(
А общение здесь мне как раз и помогает понять на какие свойства камер нужно обратить внимание, а какими реально можно пренебречь. Помните давно-давно была книжка: "Опасности в горах. Реальные и вымышленные" Вот у меня сейчас такая ситуация. Отделяю зерна. :)

Shaman [179845]: ЗЫ. RAW/JPEG в том же Никоне 80 меняются на раз-два А у Пентакса - на раз:)

Petr [179701]: по моему опыту, лага действительно нет. По крайней мере к нему быстро приспосабливаешься. В моем случае косяк со скоростью фокусировки в темном помещении. Я быстрее фокусирую руками :) Но у меня довольно старая модель и современные камеры вроде как делают ЭТО :) (фокусировку) быстрее. Даже пентакс.

Petr [179864]: Тогда стоит пожелать быстрее найти искомое, поскольку цены растут чуть ли не ежедневно. Я планировал все купить в Москве, но обстоятельства поторопили и с небольшой "ломкой" большее все же приобрел в Иркутске. Покупал бы сейчас, отдал бы тысяч на 10 больше точно.

Petr [179864]: И чем дальше будет это перекладывание, тем реальнее станет просто ультразум супротив любой качественной зеркалки :(. Заходил сегодня в 47 павильон Электрона - расстался с мечтой ближайшее время обновить объектив ширик с 16-45 (4f) до 12-24 (4f) :(. Подорожали объективы (за 1,5 последних месяца) в 1,5 раза. Что этот, что и 14 фикс.

Shaman [179941]: цены ростут согласно курсу доллара и ожиданием, что нам опять наша любимая таможня преподнесет. К тому что это будет дорого я уже морально готов. Но спешить в желании съэкономить десятку уже не вижу смысла. Вещь берется на очень большой срок я надеюсь . Лучше я всетаки выберу.

Petr [179950]: Вы наверное из тех, кто наслаждается не только поеданием пищи, но и её приготовлением? Респект.

Shaman [179952]:просто опыт моей работы подсказывает что когда заказчик что то требует к сроку и на замечание что если выполним заказ но на недельку позже он не пожалеет, через год встретив заказчика и напомнив ему о предупреждении вижу сожаление в глазах и слышу слова : "да вы были правы, какой смысл был спешить?"

С камерой "почти" определился. Осталось решить как ее приобрести:)
Может кто то подсказать, в связи с кризисом интернет магазины еще работают? Кто то приобретал фототехнику через них? имеет смысл или нет?

Я покупала фотоаппарат, потому что разбила на выпускном старый, утром проснулась и поняла, что себя надо порадовать. Взяла в руки приложение к какому-то фото журналу, где все камеры от мыльниц до суперзеркалок были распределены по разделам, описаны +\- и ценовая категория.
Итог – купила PANASONIC Lumix DMC-FZ 7 (вроде так), он там был в разделе - цифровые фотоаппараты\ультразумы.

Petr [180393]: Я бы в этом вопросе вспомнила закон о ЗПП и про электронную коммерцию подумала.
Иными словами - а ежели чего не так - че бум делать?

Я этой зимой, при минус двадцати, снимал и объектив моей мыльницы совсем запотел. Аккуратно протерев перчаткой стекло, сквозь туман изморози сделал несколько снимков. Потом уже на компьютере увидел, что портреты получились как бы в туманной рамке. Даже не плохо получилось. Волнуюсь: на морозе сложная оптика и механика затворов сбои давать не будет?

StarWind [179696]: Динамика на одном кадре ? Это как ? Если только все кадры "скадрировать" в один :)

Petr [180450]: Если не будете протирать перчаткой стекло :) Для этого есть специальные материалы :)

Petr [180450]: Проверено на себе: неоднократно Nikon F80 дня три при -14; часов по 5 при -26.
Nikon F80 3 часа при -32. Объектив ходит чуток туже.

Cranby [180461]: :))) клянусь не буду. Там я тоже протирал салфеткой. Перчатка это так, красочное описание ситуации.

Petr [180450]: может "замерзнуть" экран, все механизмы работают с напрягом и медленнее за счет загустения смазки. Но самое главное после повышенного износа при пониженной температуре - быстро садятся аккумуляторы и при ниже -25 могут начаться искажения в цветопередаче. В этом отношении ультразумы и мыльницы лучше - их можно хранить запазухой и вытаскивать только для съемки. В любом случае фотики следует хранить в гермочках или гермоконтейнерах и войдя в тепло сразу фотик на доставать. Дать 1-2ч выравняться температуре. Иначе конденсат не принесет ничего хорошего камере. Запасные аккумуляторы хранить лучше в гермочках на теле.