Выбор седла
Не угадал с выбором седла. Теперь думаю о замене.
Посоветуйте что-либо недорогое (в пределах 2 500) , для покатушек > 40 км, чтобы не пережимало нигде, и филейная часть не просила пощады.
Пока выбираю из следующих, но если есть иное мнение, оно приветствуется.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/седло-ritchey-comp-contrail/rp-prod112205
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/седло-selle-san-marco-era-dynamic-/rp-prod128996
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/седло-selle-italia-sls-manganese/rp-prod128526
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/седло-selle-italia-x1-flow-2015/rp-prod105814
Посоветуйте что-либо недорогое (в пределах 2 500) , для покатушек > 40 км, чтобы не пережимало нигде, и филейная часть не просила пощады.
Пока выбираю из следующих, но если есть иное мнение, оно приветствуется.
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/седло-ritchey-comp-contrail/rp-prod112205
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/седло-selle-san-marco-era-dynamic-/rp-prod128996
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/седло-selle-italia-sls-manganese/rp-prod128526
http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/седло-selle-italia-x1-flow-2015/rp-prod105814
#1265828
07.06.2016 - 13:55
начинающий (н) спросил у велогуру (вг): — купил я велик, а попа болит, наверное нужно регулировать сиденье, но как?
вг: — первый месяц катайся и ищи удобную высоту седла.
н: — и все? попа перестанет болеть?
вг: — нет! второй месяц катайся и ищи удобный наклон седла.
н: — и все? теперь попа перестанет болеть?
вг: — нет! третий месяц катайся и ищи удобный вылет седла.
н: — и все? наконец-то попа перестанет болеть?
вг: — нет! так ты правиьно отрегулируешь седло.
н: — а когда попа перестанет болеть?
вг: — кататься на велике и чтобы *опа не болела? НИКОГДА!
----------------
Слишком разные у всех опы. Слишком. Совет может быть только по крепости и долговечности седла.
вг: — первый месяц катайся и ищи удобную высоту седла.
н: — и все? попа перестанет болеть?
вг: — нет! второй месяц катайся и ищи удобный наклон седла.
н: — и все? теперь попа перестанет болеть?
вг: — нет! третий месяц катайся и ищи удобный вылет седла.
н: — и все? наконец-то попа перестанет болеть?
вг: — нет! так ты правиьно отрегулируешь седло.
н: — а когда попа перестанет болеть?
вг: — кататься на велике и чтобы *опа не болела? НИКОГДА!
----------------
Слишком разные у всех опы. Слишком. Совет может быть только по крепости и долговечности седла.
#1265831
07.06.2016 - 14:01
LT [1265831]: Слишком разные у всех опы. Слишком. Совет может быть только по крепости и долговечности седла.
Эт в курсе, что опы разные. Но может у кого есть что сказать по конкретным сёдлам.
В первую очередь имеется ввиду именно передавливание. На текущем седле (funn launch 2) сильно передавливает, приходится вставать с седла.
Эт в курсе, что опы разные. Но может у кого есть что сказать по конкретным сёдлам.
В первую очередь имеется ввиду именно передавливание. На текущем седле (funn launch 2) сильно передавливает, приходится вставать с седла.
#1265832
07.06.2016 - 14:09
Я дам классный совет, найди нормальный прокат велосипедов (чтобы там не стелсы были а всякие GT, jamis и т.п.) возьми в прокат велосипед и покатайся на 2-3 разных седлах.
#1265833
07.06.2016 - 14:10
Reonaydo [1265832]: где передавливает? нормальное седло.
Из минусов на мое имхо: нос седла широковат, и шов по бокам не особо хорошо.
Если давит на простату - опускай понемногу нос седла пока не перестанет давить.
Из минусов на мое имхо: нос седла широковат, и шов по бокам не особо хорошо.
Если давит на простату - опускай понемногу нос седла пока не перестанет давить.
#1265834
07.06.2016 - 14:14
На джамисе стоит Speed V (тот вариант, что без загиба задней части), а вообще, 100% ничего не болит на нем:
#1265843
07.06.2016 - 14:36
Zabcektopom [1265882]: ни на одной покатушке не заметил... Скорее заболит от горбатой посадки на обычном веле. Вот, вы если полулежа в кресле или на диване читаете книгу или смотрите кино шея болит?
А когда за столом сидите и пишете или кушаете и смотрите на стол, тоже болит?
Кстати, это пока самый популярный вопрос - про шею. И самый, извините, необдуманный.
А когда за столом сидите и пишете или кушаете и смотрите на стол, тоже болит?
Кстати, это пока самый популярный вопрос - про шею. И самый, извините, необдуманный.
#1265917
07.06.2016 - 17:18
LT [1265917]: А у нас много таких великов в окрестностях ? Где такие берут и сколько стоят ? Где можно попробовать такую технику ? :)
#1265921
07.06.2016 - 17:33
LT [1265831]: Согласен на все 100500. *опа должна привыкнуть, причем после зимы вновь нужно привыкать, но не так долго :)
Reonaydo [1265828]: Из всех Ваших вариантов берите любое и катайтесь :) Я бы из Selle Italia выбрал.
Reonaydo [1265828]: Из всех Ваших вариантов берите любое и катайтесь :) Я бы из Selle Italia выбрал.
#1265924
07.06.2016 - 17:36
Spiriter88 [1265921]: пока у нас тут вроде я один отмороженый.
ближайший в Абакане.
хотя, как-то видео светилось с трайком, спускающимся к Култуку...
этот лигерад из серии "Черная Пантера" известного московского мастера - Олега Халикова.
в стране есть еще мастер - Олег Белый из г.Калач-на-Дону, он делает лигерады "Ангара".
в Риге - делает Владимир Измайлов (он же и овальные звезды "Raval" производит).
на счет опробывать- авось пересечемся... лето еще не кончилось.
кстати, в отличие от простого велика, здесь сильно влияет рост: +- 2-3 см и уже педалить не очень комфортно - привстать то не получится.
мой рост 183 см, сын на пару см ниже - сел и поехал почти сразу.
разную инфу можете поискать в сети по словам "лигерад" или "рекамбент".
ближайший в Абакане.
хотя, как-то видео светилось с трайком, спускающимся к Култуку...
этот лигерад из серии "Черная Пантера" известного московского мастера - Олега Халикова.
в стране есть еще мастер - Олег Белый из г.Калач-на-Дону, он делает лигерады "Ангара".
в Риге - делает Владимир Измайлов (он же и овальные звезды "Raval" производит).
на счет опробывать- авось пересечемся... лето еще не кончилось.
кстати, в отличие от простого велика, здесь сильно влияет рост: +- 2-3 см и уже педалить не очень комфортно - привстать то не получится.
мой рост 183 см, сын на пару см ниже - сел и поехал почти сразу.
разную инфу можете поискать в сети по словам "лигерад" или "рекамбент".
#1265939
07.06.2016 - 18:07
LT [1265939]: У меня рост 196 :)
Кстати проблема, у меня седло выше руля, что делать не могу придумать. Проставочных колечек от стакана до руля сантиметра 3. И когда пилил новую вилку отпилил сантиметра 3, как то делать 5-6 см колечек показалось много. Сейчас бы попробовал ...
Точить вставку удлинитель рулевой трубы ?
Кстати проблема, у меня седло выше руля, что делать не могу придумать. Проставочных колечек от стакана до руля сантиметра 3. И когда пилил новую вилку отпилил сантиметра 3, как то делать 5-6 см колечек показалось много. Сейчас бы попробовал ...
Точить вставку удлинитель рулевой трубы ?
#1265942
07.06.2016 - 18:24
Spiriter88 [1265942]: Адаптер для выноса нужен тебе
http://www.followmetandem.co.uk/
либо наваривать шток
http://www.followmetandem.co.uk/
либо наваривать шток
#1265946
07.06.2016 - 18:41
Spiriter88 [1265942]: тогда мой будет как для меня в первую поездку - колени ваше ушей )))
к Халикову приезжал заказчик за лигерадом - у него рострост 195 вроде был...
существуют удлинители штоков вилок - крепятся как обычный вынос, только располагаются вертикально.
к Халикову приезжал заказчик за лигерадом - у него рострост 195 вроде был...
существуют удлинители штоков вилок - крепятся как обычный вынос, только располагаются вертикально.
#1265947
07.06.2016 - 18:41
Predstud [1265946]: Ссылка не та :)
Нет ну можно же просто выточить удлинитель штока, тут где то было такое.
Нет ну можно же просто выточить удлинитель штока, тут где то было такое.
#1265957
07.06.2016 - 19:27
Spiriter88 [1265957]: Тьфу ты.
http://www.wiggle.ru/bbb-%D1%83%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B2%D1%8B%D...
http://www.wiggle.ru/bbb-%D1%83%D0%B4%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B2%D1%8B%D...
#1265959
07.06.2016 - 19:30
alexkazor [1265945]: У меня после перерыва на бруксе тоже болит 5 точка :)
Predstud [1265959]: Спасибо, да что то такое теперь надо.
Хотя вариант с вытачиванием надо обдумать тоже ...
Буду наверное точить что то такое, стенки потолще и штифт поперек сделаю, на всякий. Ну и все на красный фиксатор резьбы ...
http://velootchet.org/tech/fork.php
Predstud [1265959]: Спасибо, да что то такое теперь надо.
Хотя вариант с вытачиванием надо обдумать тоже ...
Буду наверное точить что то такое, стенки потолще и штифт поперек сделаю, на всякий. Ну и все на красный фиксатор резьбы ...
http://velootchet.org/tech/fork.php
#1265960
07.06.2016 - 19:41
Reonaydo [1265828]: Когда преимущественно по гравийкам и где чёрт ногу сломит - Selle-Italia SMP (слева).
Когда преимущественно по асфальту и более-менее, хорошо укатанным дорогам - Selle Italia SLR Super Flow (справа).
Когда преимущественно по асфальту и более-менее, хорошо укатанным дорогам - Selle Italia SLR Super Flow (справа).
#1265964
07.06.2016 - 20:14
Stand-artos [1265964]: Вы пробовали данные седла, как они? Есть ли значимые различия от данного выреза или это больше маркетинговый ход? В одно время хотел заказать, как раз рассматривал обе эти модели.
#1265983
07.06.2016 - 22:17
Stand-artos [1265964]: Катаю преимущественно где чёрт ногу сломит, но это(selle smp) сильно дорого сейчас для меня
#1266004
07.06.2016 - 23:03
Вот для попы самое то.
http://brookssaddles.ru/saddles/touring/brooks-b17-standard
http://brookssaddles.ru/saddles/touring/brooks-b17-standard
#1266005
07.06.2016 - 23:03
Скорее даже так: это дорого с учётом того, что нету 100% гарантии, что оно подойдёт мне, и его будет тяжеловато продать :)
#1266006
07.06.2016 - 23:05
Седло должно соответствовать ширение вашей тазовой кости и вашим целям. Ширину должны грамотно подобрать в магазине, ну либо несколько седел попробовать. А фсе эти бруксы это такой развод- не развод. Ездил на китайском карбоне - очень понравилось, но быстро сломалось(
По поводу лигерада: крутил как то, на тренажере в такой же компоновке, так булки уже через 20 минут заныли...
По поводу лигерада: крутил как то, на тренажере в такой же компоновке, так булки уже через 20 минут заныли...
#1266021
08.06.2016 - 00:03
У кого-нибудь есть такое: http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/ritchey-comp-zeromax-saddle/rp-prod130263 ?
Просто посмотреть и пощупать
Просто посмотреть и пощупать
#1266022
08.06.2016 - 00:06
z-d-v [1265983]: Вы пробовали данные седла, как они? Есть ли значимые различия от данного выреза или это больше маркетинговый ход?...
На показанных сёдлах - Stand-artos [1265964]:, катаю уж несколько сезонов.
Для долговечности нат. кожу сёдел пропитал силиконовой смазкой из аэрозольной упаковки. Щедрое обрызгивание высыхало двое суток. В естественных условиях - на окне, прикрытые от прямого солнечного света газетой.
Поверхность сёдел стала достаточно скользкой для удобного сидения и перемещения на них. Пот, вода дождевая или брызги случайные из грязной лужи, стекают лучше чем со свечки парафиновой, как и масло, специально пробовал. Грязь и песок, попавшие на седло с водой из луж, смещаются и слетают от естественного ёрзания при педалировании. Редко, но несколько раз случалось.
На предыдущем двухподвесе, кожу седла Бонтрагер, натирал бесцветной мастикой с парафином для обуви. Эффект есть, но только как защита от воды и не на долго. За лето несколько раз натирал обильно. Сушил сутки и можно кататься. Следа нет даже на белых штанах.
На сплошных велосиденьях, случайные песчинки протирают кожу и одежду всадника всю поездку. Основные перемещения - вперёд\назад.
Видел чумазых спортсменов на велосоревнованиях, и их исцарапаные грязью, с помошью штанов "красивой" велоформы, не дешёвые сёдла. А красивый трикотаж велоштанов быстро становится некрасивым и даже рвётся на самом-самом месте.
Памятны свои поездки в дожди по грунтовкам и гравийкам без крыльев на сплошном седле.
Проблем с грязью и не только, нет, пожалуй, на сёдлах "Паук" - https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%91%D0%B4%D0%BB%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D1%83%D0%BA&s...
Продольные большие отверстия на сёдлах Stand-artos [1265964]: не ощущаются. Задница на таком седле не потеет в жару с рюкзаком, как на сплошных сидениях при длительных поездках по асфальту или на ровной дороге на двухподвесе.
Для выбора седла на доску постелил полиэтилен, сверху блин размягчённого в тёплой воде пластилина, накрыл фольгой и тонким полиэтиленом. Сел как на велосипеде. Замерил отпечаток мест касания седалищных костей - расстояние между ними. На фольге хорошо видно.
Силуэты и фото сёдел, сверху и сбоку, в инетмагазинах достаточно крупные и размеры указаны. Так что легко скачать фото и замерить положение мест седалищных костей на них с учётом перемещений в движении.
Reonaydo [1266004]: Выбор сёдел SMP, пожалуй, наиболее разнообразный по размерам, материалам, весу и цене. Выбирал на Байк 24, Чейн, БайкКомпонент зимой и весной, когда скидки и акции. Можно сэкономить вдвое.
LT [1265981]: катал с Глайдером от Тельминки до Ангарска в покатушке по озёрам. И 7.6.2016 через Пивовариху и Плишкино. С начала мая на обоих сёдлах ужО поШти 600 км.
Немало сёдел, даже именитых производителей, имеют случайные формы и изготовлены для впечатления покупателей от внешнего вида, названия и рекламы, часто необоснованной. Утвердившееся моё мнение.
На показанных сёдлах - Stand-artos [1265964]:, катаю уж несколько сезонов.
Для долговечности нат. кожу сёдел пропитал силиконовой смазкой из аэрозольной упаковки. Щедрое обрызгивание высыхало двое суток. В естественных условиях - на окне, прикрытые от прямого солнечного света газетой.
Поверхность сёдел стала достаточно скользкой для удобного сидения и перемещения на них. Пот, вода дождевая или брызги случайные из грязной лужи, стекают лучше чем со свечки парафиновой, как и масло, специально пробовал. Грязь и песок, попавшие на седло с водой из луж, смещаются и слетают от естественного ёрзания при педалировании. Редко, но несколько раз случалось.
На предыдущем двухподвесе, кожу седла Бонтрагер, натирал бесцветной мастикой с парафином для обуви. Эффект есть, но только как защита от воды и не на долго. За лето несколько раз натирал обильно. Сушил сутки и можно кататься. Следа нет даже на белых штанах.
На сплошных велосиденьях, случайные песчинки протирают кожу и одежду всадника всю поездку. Основные перемещения - вперёд\назад.
Видел чумазых спортсменов на велосоревнованиях, и их исцарапаные грязью, с помошью штанов "красивой" велоформы, не дешёвые сёдла. А красивый трикотаж велоштанов быстро становится некрасивым и даже рвётся на самом-самом месте.
Памятны свои поездки в дожди по грунтовкам и гравийкам без крыльев на сплошном седле.
Проблем с грязью и не только, нет, пожалуй, на сёдлах "Паук" - https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%91%D0%B4%D0%BB%D0%B0%20%D0%BF%D0%B0%D1%83%D0%BA&s...
Продольные большие отверстия на сёдлах Stand-artos [1265964]: не ощущаются. Задница на таком седле не потеет в жару с рюкзаком, как на сплошных сидениях при длительных поездках по асфальту или на ровной дороге на двухподвесе.
Для выбора седла на доску постелил полиэтилен, сверху блин размягчённого в тёплой воде пластилина, накрыл фольгой и тонким полиэтиленом. Сел как на велосипеде. Замерил отпечаток мест касания седалищных костей - расстояние между ними. На фольге хорошо видно.
Силуэты и фото сёдел, сверху и сбоку, в инетмагазинах достаточно крупные и размеры указаны. Так что легко скачать фото и замерить положение мест седалищных костей на них с учётом перемещений в движении.
Reonaydo [1266004]: Выбор сёдел SMP, пожалуй, наиболее разнообразный по размерам, материалам, весу и цене. Выбирал на Байк 24, Чейн, БайкКомпонент зимой и весной, когда скидки и акции. Можно сэкономить вдвое.
LT [1265981]: катал с Глайдером от Тельминки до Ангарска в покатушке по озёрам. И 7.6.2016 через Пивовариху и Плишкино. С начала мая на обоих сёдлах ужО поШти 600 км.
Немало сёдел, даже именитых производителей, имеют случайные формы и изготовлены для впечатления покупателей от внешнего вида, названия и рекламы, часто необоснованной. Утвердившееся моё мнение.
#1266030
08.06.2016 - 04:35
axti [1266005]: Spiriter88 [1266011]: у меня такое, катаю зимой и летом, все нра... брал еще при "том" курсе, сейчас дорого, конечно. Если б брал сейчас то возможно взял бы это - http://www.brooksengland.com/cambium/. Смотрел на китайцев http://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20160607161558&SearchText=%D1%81... но так и не взял оттуда ничего, но есть имхо неплохие экземпляры.
#1266039
08.06.2016 - 08:20
jameson [1266039]:
Мне тоже В17 нравится, в начале сезона в велошортах с памперсом, потом уже без. Всем рекомендую.
Мне тоже В17 нравится, в начале сезона в велошортах с памперсом, потом уже без. Всем рекомендую.
#1266066
08.06.2016 - 09:02
Stand-artos [1266030]: "Проблем с грязью и не только, нет, пожалуй, на сёдлах "Паук" - https://yandex.ru/images/search?text=%D1%81%D1%91%D0%B4%D0%BB%D0%B0%20%D..."
Такое подобное видел у директора нашего читинского Триал-Спорта - пожалуй, спрошу у нее! Серж Васильч, а вы на таком катали?
Такое подобное видел у директора нашего читинского Триал-Спорта - пожалуй, спрошу у нее! Серж Васильч, а вы на таком катали?
#1266187
08.06.2016 - 16:26
jameson [1266187]: ...Серж Васильч, а вы на таком катали? - Нет. "Пауки" для всадников полегче.
#1266190
08.06.2016 - 16:45
jameson [1266187]: я неделю назад поставил рокброс седло, закос под паука :)
в принципе думал хуже будет, флексует оно неплохо.
Щитаю что для "по городу и на работу" вполне потянет. На дальнобой - пока не скажу.
в принципе думал хуже будет, флексует оно неплохо.
Щитаю что для "по городу и на работу" вполне потянет. На дальнобой - пока не скажу.
#1266246
08.06.2016 - 21:39
Смотрю на selle smp extra
( https://static.bike24.com/i/p/9/8/56489_01_c.jpg )
А не широковато ли оно в передней части?
p.s. форум ссылки на bike24 портит :(
( https://static.bike24.com/i/p/9/8/56489_01_c.jpg )
А не широковато ли оно в передней части?
p.s. форум ссылки на bike24 портит :(
#1266340
09.06.2016 - 10:56
С алиэкспресса никто сёдла не юзал?
http://ru.aliexpress.com/item/new-design-boby-geometry-with-PU-leather-and-EVO-expert-mountain-road-...
http://ru.aliexpress.com/item/new-design-boby-geometry-with-PU-leather-and-EVO-expert-mountain-road-...
#1266580
10.06.2016 - 12:58
типа закос под SelleItalia :) по форме вполне нормально, но могут быть проблемы с упругостью этих "половинок", не дай бог просядут со временем
#1266587
10.06.2016 - 13:13
alex123 [1266587]: не, это закос под specialized romin evo ( https://static.evanscycles.com/production/components/saddles/product-image/969-638/specialized-romin... )
#1266589
10.06.2016 - 13:17
Predstud [1265946]: Ну я таки выточил http://velootchet.org/tech/fork.php что то похожее, только стенки потолще 270 грамм :) 5 сантиметров добавил. Теперь надо колечек найти проставочных. Ну или завтра и их выточу :) Правда проще купить, чем искать материал ...
#1270272
29.06.2016 - 00:21
Поиски продолжаются. Купил ritchey comp zeromax. Дико болит задница после 40 километров(хотя, вроде и не деревянное оно). До 30км всё отлично, но после 40 сидеть невозможно. Думал, что просто привыкнуть надо, но отъездил уже 200км на нём и никак пятая точка не привыкла :(
#1279297
21.08.2016 - 14:02
Reonaydo [1279297]: может мощнее педалировать, чтобы задница не засиживалась?)
#1279298
21.08.2016 - 14:05
Stand-artos [1266030]: А можно у Вас одолжить selle smp(кстати, а какое именно у Вас?) на пару поездок, чтобы не покупать наобум?
#1279300
21.08.2016 - 14:21
Reonaydo [1279300]: А можно у Вас одолжить selle smp... Лодку, велик и жену, не отдам я никому.
SMP местами сидения похоже на "ritchey comp zeromax". Щель уменьшает расход материалов, её рёбра дают жёсткость. Влияет на удобство седла и сила рук, если не ехать с почти вертикальной спиной.
В сообщении - Stand-artos [1266030]: подробностей достаточно.
Когда задумал подобрать седло, набирал проблемы в поисковиках интернета. Видео с комментариями и текстовых материалов тьма (автопереводчики в браузере, если что). Не ленитесь.
Для примера - https://yandex.ru/search/?lr=63&msid=1471767472.22762.22894.24980&text=%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0...
SMP местами сидения похоже на "ritchey comp zeromax". Щель уменьшает расход материалов, её рёбра дают жёсткость. Влияет на удобство седла и сила рук, если не ехать с почти вертикальной спиной.
В сообщении - Stand-artos [1266030]: подробностей достаточно.
Когда задумал подобрать седло, набирал проблемы в поисковиках интернета. Видео с комментариями и текстовых материалов тьма (автопереводчики в браузере, если что). Не ленитесь.
Для примера - https://yandex.ru/search/?lr=63&msid=1471767472.22762.22894.24980&text=%D0%B2%D1%8B%D0%B1%D0...
#1279307
21.08.2016 - 15:19
Stand-artos [1279307]: какой-то странный снобизм. Я и так знаю, что даёт щель и т.д. Но теория одно, а ощущения жопы другое. В теори zeromax должно было нормально, но жопа против него протестует сильнее, чем против funn launch
#1279325
21.08.2016 - 18:13
Reonaydo [1279325]: У седел Selle Italia , в частности, область " выреза " сделана чуть мягче и немного прогибается, что делает посадку гораздо удобнее. На Чейне сейчас есть недорогое SLS, рекомендую рассмотреть этот вариант. http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE-selle-italia-sls-max-flow/rp...
#1279329
21.08.2016 - 19:19
Тоже езжу на Brooks B17 (упоминалось на прошлой странице) уже пару лет, про боли в заду давно забыл. Правда весит оно 500 с чем-то грамм. На новом веле стоит Fizik Tundra2 Mg, кстати вполне удобное для кросс-кантри, а для туризма с памперсом вполне катит, хотя сильно далеко не езжу пока, и в 2 раза легче брукса оказалось.
#1279341
21.08.2016 - 20:56
JohnySC [1279341]: Как Тундра в плане жесткости?? Это такое http://www.chainreactioncycles.com/ru/ru/%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%BE-fizik-tundra-2-mag-/rp-prod1... ?
#1279343
21.08.2016 - 21:02