Строительство ГЭС в Монголии грозит обмелению Байкала.
http://ria.ru/society/20160524/1438713940.html
приводится пример Аральского моря. Так то, хреновые новости.
приводится пример Аральского моря. Так то, хреновые новости.
#1262749
24.05.2016 - 16:38
Глядишь, и Ольхон с материком соединится...Пока водохранилища будут наполнятся, Байкал будет мелеть, но самое хреновое то что очень скоро перестанет вытекать Ангара из котловины, она же как из кружки льется...
#1262751
24.05.2016 - 16:41
Вроде, ведут переговоры с монголами о поставке им электроэнергии, чтобы они не строили ГЭС.
http://ria.ru/society/20160524/1438916931.html
http://ria.ru/society/20160524/1438916931.html
#1262781
24.05.2016 - 19:14
Страшная новость... ГЭС же переводит всю воду из реки в электороэнергию! :)
#1262792
24.05.2016 - 19:48
Batiskaf [1262792]:
Не, нестрашная...
Всё водопользование в регионе построено без учёта монгольских приколов.
Не, нестрашная...
Всё водопользование в регионе построено без учёта монгольских приколов.
#1262807
24.05.2016 - 20:43
Batiskaf [1262792]: Тащемта, испарение с территории водохранилища в разы больше, чем просто с поверхности реки
#1262834
24.05.2016 - 22:29
Gunslinger [1262834]: Точно. А если они ещё возьмутся орошать свои степи на предмет возделывания кукурузы, то вообще всю воду испарят.
#1262848
24.05.2016 - 23:37
Пример Арала это чистой воды передергивание фактов. В случае Аральского моря воду забрали на орошение сразу из двух основных питающих рек (т.е. вода в море вообще перестала поступать) . Более того бездарное "поднятие целины " привело к опустыниванию земель .
Тут монголы строят гэс, т.е..понижение уровня Байкала будет только на начальном этапе...и в любом случае еще остается более 100 рек питающих озеро (в том числе Баргузин) .
Ну и Байкал с Ангарой не обмелеет ... но вот мощности ангарского каскада ГЭС упадут ...и к слову первыми волну подняли имено энергетики, а не экологи.
ИМХО больше вреда Байкалу приносит не несуществующая ГЭС, а вполне реальные вырубки леса вокруг озера (уже даже на картах гуггл видно) и мусор.
И в любом случае Монголия развивается ... и если они не построят ГЭС...то со временем им придется строить или угольные ТЭС (как в Китае) или АЭС (что тоже не хорошо в том числе для нас)
kv [1262848]: монголы "силос " не едят :)))
Тут монголы строят гэс, т.е..понижение уровня Байкала будет только на начальном этапе...и в любом случае еще остается более 100 рек питающих озеро (в том числе Баргузин) .
Ну и Байкал с Ангарой не обмелеет ... но вот мощности ангарского каскада ГЭС упадут ...и к слову первыми волну подняли имено энергетики, а не экологи.
ИМХО больше вреда Байкалу приносит не несуществующая ГЭС, а вполне реальные вырубки леса вокруг озера (уже даже на картах гуггл видно) и мусор.
И в любом случае Монголия развивается ... и если они не построят ГЭС...то со временем им придется строить или угольные ТЭС (как в Китае) или АЭС (что тоже не хорошо в том числе для нас)
kv [1262848]: монголы "силос " не едят :)))
#1262877
25.05.2016 - 09:21
kv [1262848]: Монголы? Орошать? Не думаю. А вот если китайцев пустят - капец реке.
#1262883
25.05.2016 - 09:53
proteus [1262877]:при сбросе с водохранилища в 2014 г до сих пор уровень не поднялся, а если при заполнении в Монголии перестанет поступать норма, то Ангара реально обмелеет. Селенга это более 50% стока воды.
#1262900
25.05.2016 - 11:12
R-EX [1262900]: Ангара не может обмелеть хотя бы из за Иркута (вместе с Каей и Олхой) и Китоя =).
Да и Селенга тоже полностью не обмелеет хотя бы из за Уды, Джиды и еще нескольких более менее крупных рек.
Для Байкала еще остаются крупные Баргузин, Селенга ( с остатками притоков) ну и еще куча рек обеспечивающих около половины воды Байкала.
Опять же единственная проблема будет у энергетиков (т.к. они уже спустили воду для наполнения каскадов ГЭС ниже по течению), но Иркутская область не потребляет всего того количества электричества, которое она производит, а Монголия начала суетится с ГЭС, из за повышения тарифов наших энергетиков (т.е. после постройки селенгинской ГЭС, все электричество производимое ангарским каскадом будет оставаться у нас ... и его столько будет просто не нужно).
т.е. простая математика , пока монголы строят свою ГЭС, энергетикам придется на некоторое время просто снизить расход воды на ангарском каскаде ГЭС пропорционально сократившемуся притоку воды в озеро...
PS радуют комментарии под статьей РИА (из первого поста) ... там народ призывает "не трогать Байкал" и строить монголам угольные ТЭС... но вреда от них будет больше ... вначале они при помощи этих ТЭС загадят у себя воздух (как в Китае) , но потом это все окажется в воде и в конечном счете в Байкале. Так что ИМХО ГЭС на Селенге меньшее из зол...правда строить их тоже нужно с умом (а не как в СССР, ударными темпами, не считаясь с экологией).
Да и Селенга тоже полностью не обмелеет хотя бы из за Уды, Джиды и еще нескольких более менее крупных рек.
Для Байкала еще остаются крупные Баргузин, Селенга ( с остатками притоков) ну и еще куча рек обеспечивающих около половины воды Байкала.
Опять же единственная проблема будет у энергетиков (т.к. они уже спустили воду для наполнения каскадов ГЭС ниже по течению), но Иркутская область не потребляет всего того количества электричества, которое она производит, а Монголия начала суетится с ГЭС, из за повышения тарифов наших энергетиков (т.е. после постройки селенгинской ГЭС, все электричество производимое ангарским каскадом будет оставаться у нас ... и его столько будет просто не нужно).
т.е. простая математика , пока монголы строят свою ГЭС, энергетикам придется на некоторое время просто снизить расход воды на ангарском каскаде ГЭС пропорционально сократившемуся притоку воды в озеро...
PS радуют комментарии под статьей РИА (из первого поста) ... там народ призывает "не трогать Байкал" и строить монголам угольные ТЭС... но вреда от них будет больше ... вначале они при помощи этих ТЭС загадят у себя воздух (как в Китае) , но потом это все окажется в воде и в конечном счете в Байкале. Так что ИМХО ГЭС на Селенге меньшее из зол...правда строить их тоже нужно с умом (а не как в СССР, ударными темпами, не считаясь с экологией).
#1262906
25.05.2016 - 11:34
Сегодня также нелишне вспомнить, что сплошные вырубки лесов, в том числе прибрежных, а также почвозащитных лесополос стартовали... еще в середине 1950-х, что уже тогда привело к резкому снижению почвенного плодородия и обмелению акваторий. Как ни странно, но именно такие последствия предопределялись постановлением ЦК и Совмина СССР № 192 от 7 февраля 1955 г. «Об увеличении рубки леса в центральных, южных и западных районах и улучшении ведения лесного хозяйства СССР». Документ разрешал, например, «...рубки леса и заготовку древесины в лесах запретных и защитных полос вдоль рек, озёр, водохранилищ, шоссейных и железных дорог».
#1263935
30.05.2016 - 11:35
Ну, блин соседи...:(
http://www.rbc.ru/politics/12/07/2016/578480269a7947405cdbec09?utm_source=gismeteo&utm_medium=ne...
http://www.rbc.ru/politics/12/07/2016/578480269a7947405cdbec09?utm_source=gismeteo&utm_medium=ne...
#1272580
12.07.2016 - 15:14
Ещё обнадеживающие новости - https://news.mail.ru/society/27091542/?frommail=1
#1283089
13.09.2016 - 15:49
Stand-artos [1283089]: и что обнадеживающего?. Что бы уровень Байкала просел на 2 метра это нужно полностью перекрыть Селенгу и еще несколько крупных притоков (а это невозможно, т.к. монголы даже если захотят не смогут полностью перекрыть Селенгу).
ИМХО сильно смахивает на шантаж с обоих сторон. На самом деле если бы они реально беспокоились об Байкале, то давно бы договорились ... например на время заполнения селенгинского каскада снизить расход на всем ангарском каскаде (один фиг Иркутская область не потребляет всего объема производимой энергии), а после заполнения все бы само нормализовалось. Просто кто-то очень сильно не хочет терять бабло.
Это не повторение истории Арала, там воду пустили на орошение и она просто не доходила до моря...тут же создают временное снижение уровня Селенги, и вода не будет расходоваться на сельское хозяйство (т.к. в Монголии его почти нет)
ИМХО сильно смахивает на шантаж с обоих сторон. На самом деле если бы они реально беспокоились об Байкале, то давно бы договорились ... например на время заполнения селенгинского каскада снизить расход на всем ангарском каскаде (один фиг Иркутская область не потребляет всего объема производимой энергии), а после заполнения все бы само нормализовалось. Просто кто-то очень сильно не хочет терять бабло.
Это не повторение истории Арала, там воду пустили на орошение и она просто не доходила до моря...тут же создают временное снижение уровня Селенги, и вода не будет расходоваться на сельское хозяйство (т.к. в Монголии его почти нет)
#1283093
13.09.2016 - 16:18
proteus [1283093]: Все мы тут по многим вопросам ...ммм... специалисты форумные.
#1283095
13.09.2016 - 16:24
Stand-artos [1283095]: это точно =) Просто удивляет что реальные специалисты занимаются примерно тем-же чем и "форумные". т.е. выдвигают кучу апокалиптических теорий, катают друг на друга петиции (и статьи в СМИ) ... и за все время не было ни одного конструктивного предложения (исключая скидки на электричество взамен за отказ строительства).
Даже очевидных предложений в виде совместной постройки ветроэлектростанций или прочих зеленых технологий не поступало...из всех предложений российской стороны просто сквозит мыслью что в Монголии не должно быть своих электростанций ... в худшем случае ТЭЦ (т.к. им можно будет не электричество продавать, а хотя бы топливо)
Даже очевидных предложений в виде совместной постройки ветроэлектростанций или прочих зеленых технологий не поступало...из всех предложений российской стороны просто сквозит мыслью что в Монголии не должно быть своих электростанций ... в худшем случае ТЭЦ (т.к. им можно будет не электричество продавать, а хотя бы топливо)
#1283096
13.09.2016 - 16:48
proteus [1283096]: Незаметная, но решающая нелогичная деталь обсуждаемой проблемы на форуме - политика. Нелогичная в общем - с позиции взгляда на историческую последовательности событий, а не в словах и действиях конкретных ответственных гос. деятелей, в момент принятия решений. И многие очевидные решения, порой, становятся их словами будто невидимыми, и будто несущественными.
#1283183
13.09.2016 - 23:54