Пошел на курсы.

Решил написать свои наблюдения.С поиском работы сами знаете что творится,Как говорит президент в каждую новогоднюю речь "Год выдался непростым" Правда последние 2 года у меня нет телевизора... Так вот,работал я с электрикой с 2003года,на железной дороге вручили корочки с 3й группой допуска,потом в сети супермаркетов,в трудовой стоит стаж электромонтера. Но депутатам не имется,ввели с 2015 года обязательный сертификат для электриков,а для этого нужно окончить учереждение,которое его выдаст. Исключение только для учившихся либо в ПТУ по данной специальности,Либо в институте. То есть в моей группе куча мужиков возрастом по 50 лет,которые лет 20 отработали электриками,а теперь стали вне закона... Штрафы если поймают надзорные органы без сертификата чтото около 20 тысяч. Обучение ведется по электро безопасности,и плюс еще пресдтавлен экономист,который навязывает нам регистрировать И.П. и платить в пенсионный фонд и еще кучу поборов как ежегодных,так и например за имущество в 2 раза больше-это просто выводит из себя,еле сдерживаюсь,я же не патриот этой страны.Почти весь народ у нас тоже не любит власть,почти все ею сильно кинуты,кто из деревень. Вот один пример,в 70км от иркутска был крупный совхоз,в 2014 его развалили,перед этим не выплачивали зарплату,ктото ждал и надеялся,а кто то увез к себе трактор или грузовик. Совхоз разорился,кто сдал на металл технику притензий нет,нет тела-нет дела. А вот к тем,кто восстановил для себя трактор или грузовик приехали приставы,мужики там обьединились против приставов,сказали что эта техника-в счет зарплаты,пусть вернут зарплату и тогда отдадим технику.Приставы пока отстали от них,но документы на технику сделать не дают. А кто ничего не своровал,так и ни с чем оказался.Страховка на грузовики одуренно дорогая,застраховать камаз стоит больше 20тр и плюс тех осмотр,для безработной деревни это большие деньги,поэтому там камаз стоит как газик,и оформляют документы в основном те,кто ворует лес,естественно отстегивая половину администрации.

Еще наблюдение,те кто развелся,должен платить на содержание ребенка 25% зарплаты,а если ты не работаеш,то как безработный должен платить 7500 на ребенка.Тоесть пособие по безработице 5 тысяч,а должен отдать 7500.Где их в деревне взять?Естественно долг растет и приставы налаживают аресты на имущество,продают его намного дешевле рыночной стоимости+судебные издерки. В итоге ни ребенку ни его родителям не лучше.

По стоянию в Центре Занятости. В прошлом году тем кто официально получал более 15тр ЦЗ платил 7тр.А тем,кто получал минималку,как я в Сибатоме 5тр.С этого года всем не более 5тр.Там всяко стараются тебя скинуть со своего баланса-начинают наезжать- "И ты что,собираешься у нас тут постоянно сидеть? Вот работа на вахте-езжай!" Кто слаб духом уходит от них ни с чем,а те себе приписывают типа нашли ему работу и получают премию за сделанную работу. Мне тоже втирали-пойдешь на обучение,также будешь получать.Вранье! максимум если сдаш экзамены с первого раза получишь тыщу рублей. Но,желающих учиться было настолько много что пришлось перехитрить,наврав что уже записали чтоб получить направление.В предыдущей группе все мужики учатся за свой счет,в моей половина за свой,еще 15 человек из 3х центров занятости разных поселков,с каждого по 5 человек.

По получению группы-после завершения курсов ты ученик электрика,твое прошлое удостоверение,где у тебя допустим 3 или 4 группа анулируется и ты должен сперва сдать экзамены в РосТехНадзоре на ученика электрика,и только спустя 2 месяца имеешь право придти к ним еще раз и опять сдавать экзамены на электрика 3группы.Билетов много-на права легче сдать. В РосТехНадзоре принимают только по направлнию от предприятия. То есть без удостоверения тебя на работу не берут,а чтоб получить удостоверение нужно быть устроенным на работу.

ну прямо "плач Ярославны".

Насчет группы допуска - так удостоверение "с предыдущего места работы" всегда было действительно только в случае непрерывности стажа - т.е. уволились, погуляли - корочка уже недействительна, и на новом месте работы нужно опять сдавать на 3 группу. А лицам без профильного образования - на вторую, ну или как-то так. Все остальное - от лукавого и от врожденного ****** некоторых товарищей.

Когда после армии устроился работать в РЭС, обслуживающую сети 110/6 кВ - корочки ПУ с квалификацией слесаря-электирка получил за два дня личного времени (теоретический и практический экзамены) и немного денег (и то, работодатель оплачивал, а не я). Всех "электриков", которые однажды, при царе-горохе, умудрились чудом сдать на третью группу, и после этого по десять лет скачут с места на место работы, размахивая старым удостоверением, фактически не имея никаких знаний, надо как минимум к административке привлекать.

Gunslinger [1251414]: Это у тебя от лукавого.Забудь о том,что было до 2014 года. фактически не имея никаких знаний -А как по твоему ее получали? Сдавали экзамен аттестационной комиссии предприятия,как и по нынешним правилам. Надеюсь тебя-без сертификатного вздрючат на 20тр-мне на душе приятнее станет... А я буду ходить-махать этой бумажкой с печатью,пока власть опять не подгадит.

Savel [1251424]: Ну, во-первых - исключение только для учившихся либо в ПТУ - у меня диплом государственного образца, с вкладышем, присутствием меня в списках учебного заведения и всеми делами. А то что я весь курс ПУ знал и без обучения - это нюансы. А во-вторых я "электриком" уже давно не работаю, да и не работал никогда в том понимании как это описывается - в организации без собственного инженерно-технического персонала, в качестве единственного "электрика". А при наличии оного проблема не стоит вообще, чаще всего даже в Ростехнадзоре сдавать экзамен не приходится, (уж на третью группу до 1000 В - точно) у нас и на четвертую выше 1000 внутренняя комиссия принимала.

А я буду ходить-махать этой бумажкой с печатью ну вот дай бог, чтобы только махать. А то ведь еще и работать полезете, со своими "глубокими" знаниями - билетов много-на права легче сдать - надо не билеты учить, а ПУЭ, ПТЭП и прочее.

Gunslinger [1251429]: http://www.gosnadzor.ru/public/reception/faq/2014-03-06/

В связи с изложенным, руководители организаций обязаны обеспечить до 3 августа 2014 г. обучение, подготовку подчиненного электротехнического, электротехнологического персонала по «Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок» и проведение внеочередной проверки знаний.

Обучение-это значит иметь сертификат с учебного заведения,либо диплом. А у скольки процентов электриков Иркутска есть диплом? у процентов 10 ? Это скорее бюрократическая "Без бумажки ты какашка". Весь СССР выстроен рабочими без всяких дипломов.Ракеты в космос запускали с 9 классами образования,завод Зил назван в честь слесаря Лихачева,ставшего директором.

Savel [1251435]: А причем тут это? Новый подзаконный акт ввели в действие, и, что вполне логично, лиц, которых он касается, отправили подтверждать его знание. Какое отношение это имеет к сертификату?

Из уроков по экономики я узнал,что такое Аммортизация в гос структурах.
Аммортизация это стоимость имущества в течении 8 лет. По истечении 8 лет это имущество списывается со счетов гос структуры и разбирается на запчасти,документы на нее утилизируются.В случае если эта вещь из металла,то по заключению механика предприятия нужные детали снимаются в запас,а изношенные сдаются в металлолом с внесением этих денег на счет предприятия. К примеру гос структура-допустим один из многочисленных комитетов купила в 2008 году Ланд Круизер 200. за 2 милиона рублей. Делим 2 ляма на 8,получаем 250тысяч рублей.Тое сть на 8м году этот Крузак,больше хранившийся в гараже продается сынку чиновника за 250 тысяч,ибо после 8 лет это считается металлоломом без документов.

Gunslinger [1251437]: Ну почитай,ссылка же есть. Без диплома либо сертификата после 2014г тебя не допустят к экзаменам.И на предприятии тоже не имеют теперь права держать электрика без диплома.Теперь у тебя должно быть 2 документа сразу- это диплом или сертификат и удостоверение. Раньше нужно было только удостоверение.

Savel [1251440]: Раньше чтобы без диплома по специальности сдать на III группу - нужно было:
1. Закончить курсы в объеме не менее 72 часов.
2. Два месяца отбегать со II группой - т.е. фактически тем самым учеником.

Если вы уволились с предыдущего места работы и никуда не устроились при этом - в следующий раз все с начала. И это с 2001 года так, а если вы не читаете все это время "Межотраслевые правила.." (те, которые "ПТБ" иногда еще называют - в догонку к "ПУЭ" и "ПТЭП") - то это исключительно ваша проблема.

Сейчас просто появился "сертификат", и явно прописанная административная ответственность. и именно из-за потенциальной административки все и забегали, как жареным петухом клюнутые.

Gunslinger [1251445]: Да ты бюрокат:) Не требовали диплом,я в 2008 году продлял группу на предприятии,проблем не возникало.А получал удостоверение еще в 2003г Спросили прошел-сказал да,прошел обучение,подтверждения не требовали.Достаточно было записи в трудовой. На права раньше тоже можно было придти и сдать экстерном,и при мне двое парней пришли и сдали в 2002 году,а потом обязательно через автошколу сделали.

Savel [1251447]: Вот именно, что "не требовали", а не "не нужен был", так что это вы и ваш главный энергетик распиздяи, а не я бюрократ. В случае чего - получил бы и он, и отдел кадров, и инженер по охране труда.

В полицейском государстве Бюрократия достигает высшего развития, и здесь же с наибольшей отчетливостью выступают её невыгодные черты — черты, которые она сохранила и в XIX веке в странах, управление которых по-прежнему построено на началах централизации. При таком характере управления правительственные органы не в состоянии совладать с обширным материалом и обыкновенно впадают в формализм. Благодаря своей значительной численности и сознанию своего могущества, чиновничество принимает особое исключительное положение: оно чувствует себя руководящим центром всей общественной жизни и образует особую касту вне народа. http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/827375

Ну я же написал в первом сообщении - "плач Ярославны".

- Все не так!
- А как надо-то?
- Не знаю как, но не так!

Gunslinger [1251455]: Я тебе приводил пример с ранним СССР хоть и не совсем удачный,но явно лучше нынешнего режима. А реально вот http://sudanet.ru/borba_s_corrupciei_v_singapure

Gunslinger [1251414]: Gunslinger [1251449]: За лексикой следите!

Savel [1251381]: Так наши бешеные принтеры недавно хотели вообще запретить работать по специальности без профильного образования. То есть, например, если ты инженер-электрик, то в школе физику вести не можешь, потому надо сначала пед закончить. Потом решили отложить.

Еще зашел у нас там разговор по энергетике,в частности про большую смертность от рака в Иркутске. Когда в 1986 году произошла авария в Чернобыле,ядовитое облако прошлось и над нами,а поскольку никто не предупреждал,люди не прятались и получали на улице дозу облучения. Еще интересный момент нашел https://www.youtube.com/watch?v=B6Dmi9-7OEQ На 6 минуте там говорится о человеке,замурованном при строительстве прямо под взорвавшимся энергоблоком,которого не захотели доставать чтоб не сорвать сроки постройки. Но это было при СССР. Я уже рассказывал,как в 2001году поймали на улице и повезли в Чечню на мясо,тогда удалось сбежать.Но то война была. А перед этим был набор в 2009 году,тогда собрали парней с Горохово и ближайших сел,и увезли в Свердловск,на переработку урановой руды,через 2 года вернулись только 25 человек из 200 отправленных.Белокровие,2 недели конвульсий и смерть.Тот что выжил говорит ночью резервуары очень красиво светились и солдат непреодолимой силой тянуло подойти и смотреть.

О Свердловске https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B9 и подобных http://armsdata.net/nuclear/025-2.html Куда возможно до сих пор отправляют солдат-срочников. Не служил-не мужик! За одним столом с тобой мужики не сядут. :)

Давай продолжение!

Да, и на этом форуме обострение.

Savel [1251438]: ты как обычно ничего не понял.
Факт списаания вообще никак с амортизацией не связан. Амортизация служит для расчёта себестоимости продукции.

Учат кого не поподя на мои налоги.

profdoc [1251529]: давно пора между прочим.
Во-первых, педагогика это наука, которую в энергетических техникумах не преподают.
А во-вторых, ни один путный электрик в здравом уме не пойдёт в школу на зарплату учителя.

Savel [1251382]: вот же ж кровавая гэбня!
Родного ребёнка содержать заставляют!
Алименты какие-то удумали. Целых 7 тыщ! Это ж сколько картохи на эти деньги купить можно!

А может перед этим самым стоило подумать как семью обеспечивать будешь?

poruchik [1252101]: Да ладно тебе, там речь не о нежелании содержать ребенка

Razdolbiker [1252104]: да понятное дело, бывшая жена - зараза такая, на алименты подала, теперь страдальца кровавая гэбня в лице судебных приставов раскулачивает.
При этом бывшая, разумеется, сама себе хуже делает, и ребёнку тоже, что с исполнительными листами по опричникам ходит.

poruchik [1252100]: в ВУЗах кстати у преподователей нет педагогического образования :) Правда сейчас что - то придумали (бред если честно) - аспирантура теперь 4 года... и она не обязательно должна завершаться диссертацией, но стали обязательными посещение дисциплин (педагогика, психология и.т.д.) даже для технарей...с последующими экзаменами, зачетными книжками как у студентов и т.п.
На выходе получается - преподователь исследователь (без ученой степени) .

poruchik [1252099]: А ты что,не на работе в субботу? Недоплачиваеш налоги на содержание меня ? Не даст тебе государство медальку :) Ну и вот прочитай,и найди среди не аммортизируемого имущества автомобиль. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D1%83%D0%B5%D0%... А по содержанию ребенка-допустим у мужика есть трактор,на котором он изредка гдето подрабатывает. Старенький Мтз80 стоит примерно 150 тысяч. Приставы его изымают и оценивают в 3 раза дешевле рыночной стоимости,то есть за 50 тысяч.И из этик 50 еще вычитают за свои услуги тысяч 20. Итого мамаша получает 30 тысяч и прожирает их в течении месяца спуская на всякую фигню на себя,и все,теперь мужику и покалымит не на чем и долг растет и растет,и ребенку он уже не сможет вообще ничего перечислить,а так бы с калымов отдавал частями. Короче плодите детей сами и както выкручивайтесь,может повезет,может нет.

И при этом в деревне еще и самому жить надо,и самое тяжкое- плата за свой частный дом Не знаю как в Качуге(в понедельник если вспомню спрошу Качугских) А в Введеньшине у меня отец узнавал,хотел оформить в собственность построеный дом.Так вот за дом 6на 6+пристроеная веранда 6на3+кухня из кирпича с душевой 8на2 и еще на участке гараж,баня и небольшой гостевой домик из тоненького бруса 10на18,то есть не зимний насчитали 75 тысяч рублей в год.Плюс еще электричество-тысяч 12 в год.Потому и не оформляет,и прописаться в нем нельзя.А кому необходимо быть оформленым для прописки,где в безработной деревне взять столько денег? Да еще и семью содержать.Мужик-кормилец.Мужик-должен всех содержать! И служить в армии.И вообще всем все должен... http://forums.drom.ru/law-other/t1152008411-p4.html

Savel [1252248]: ещё раз для тех, кто в тракторе.
Приставы приходят, только если есть судебное решение, а судебное решение может быть, только если бывшая жена обратилась в суд. И уж поверь, мало кто идёт в суд, если ему и так дают деньги.
А ребёнка представь себе надо и кормить и одевать, и лечить. И делать это надо здесь и сейчас, а не когда страдалец наконец сподобится починить свой трактор.

Да, и чтобы деревенская женщина выгнала сцаными тряпками из дому, это надо сильно постараться. Там уже наверное и белочка не посещает, а живёт на ПМЖ.

Про содержание тебя и прочих бестракторных прихлебаев. Мне глубоко плевать сколько вам там платят, я уплату налогов воспринимаю как данность бытия, от которой никуда не деться. На что там тратят мои деньги, которые уже не мои, на Крым или на Бурятию, на дороги или на аэропорты, на армию или на безработных, мне сугубо фиолетово.

Savel [1252269]: да вот представь себе, мужчина должен, это его и отличает от бабораба.
Мужчина должен нести ответственность за свои поступки, за семью, должен решать проблемы, должен принимать решения и отвечать за них, думать наперёд, как будет зарабатывать деньги.

Баборабу наоборот должны все подряд: мать, тёща, жена. И ещё Путин как-то затесался в этот женский коллектив. Всем приходится всё решать за него и всегда они это не так делаютъ.

И вот полстраны такие, сначала делают, а потом думают. Типа взять в кредит машину, которую не то что обслуживать, а даже заправить не в состоянии.
Ты хороший пример с домом привёл: сначала понастроили, а потом призадумались, откуда же взять деньги на налоги, дрова и электричество?
Опять Путин подгавнил. И решение само собой пришло, а не будем платить, и счётчики поскрутим.

poruchik [1252289]: И счетчики подкрутим, и зряплатку в конвертике попросим (лишь бы государству поганому НИЧЕГО не досталось), и транспортный налог не заплатим... И вообще не позволим кговавому режиму запускать свою хищную лапу в наш намозоленный трудовой карман.

Что не помешает требовать дороги/больницы/прочую социалку БЕСПЛАТНО!!! Они же из ГОСУДАРСТВЕННЫХ денег (где же их берет государство, обывателя не волнует, печатает, видимо).
Акциз на топливо подняли! Путин в карман (трудовой который) залез!!! Душат, ДУШАТ бедного россиянина, погрязшего в непосильных (навязанных кговавым режимом!!!) кредитах. Сживают со свету трудовой люд, как так-то?! Видимо, где-то есть жутко секретная программа по увеличению числа издевательств над многострадальным народом нашей необъятной.

Все верно, ничего я не забыл?

А я что-то расслабился по поводу подобных излияний. И воспринимаю их исключительно, как выпускание пара. Кто-то бухает, кто-то спортом тело мучает, а кто-то на форумах брюзжит...

все верно я ничего не забыл Про камазы музыкальных инструментов забыл

delete

vkolya [1252575]: ??? вы о чем, сударь???

Razdolbiker [1252610]: наберите в поисковиках Родулгин,инструменты, офшоры

vkolya [1252618]: Разве президент не вправе иметь состоятельных друзей?
Если их нет у вас, то сие не значит, что их нет у других людей.

P.S. Вброс не засчитан

Razdolbiker [1252649]: как раб на галерах трудился, наверное в переходах играл круглосуточно,чтоб заработать 2 млрд долларов. Для понимания весь бюджет Иркутской области 1,5 млрд при нынешнем курсе

vkolya [1252672]: В нашей стране есть и побогаче люди. Раскулачивать предлагаете?

Razdolbiker [1252708]: Хотя бы ввести дифференциальный подоходный налог (как в Швеции, Франции, США...)

profdoc [1252721]: Это хорошая идея, но увы - у нее есть и недостатки. Один из них - собираемость налогов УПАДЕТ. В условиях нашей страны эти недостатки весьма существенны, поэтому госдума и не торопится принимать закон об изменении НДФЛ.

http://www.forbes.ru/ekonomika-column/vlast/64631-5-dovodov-protiv-vvedeniya-progressivnogo-podohodn... - если интересно.

Тут есть один такой нюанс, можно ведь посмотреть какие налоги платили люди у которых такие большие суммы в офшорах :)

Не окажется ли так, что ничего не декларировалось ? :)


А трактористы веселят. 75 тысяч налога это как то даже не смешно, почему у меня знакомые за дом 200 квадратов платят 12 тысяч ? :)

profdoc [1252721]: Ни фига он не подоходный! Например, в СССР он был подоходным - я точно знал, сколько удержат, а сейчас мало кто это знает. Это всего лишь еще один из налогов на предприятия....

profdoc [1252721]: ну, сделали дифференцированный налог на имущество и транспортный тоже.
Вам лучше стало?

Да, и то что у нас НДФЛ недифференцированный это глубокое заблуждение тех, для кого доход = зарплата. Ознакомьтесь для начала с матчастью. Там диапазон достаточно широкий.

ЗЫ: реально богатые люди знают четыреста относительно честных способа ухода от налогов. В том числе и в Америках с Европами. А то про виолончелиста знает даже Николай, а вот с кем он там был за компанию предпочитает не вспоминать.

Все кто может уходят от налогов, просто по тому, что могут. Никто в здравом уме не хочет отдавать свои деньги кому-то там, и чем больше денег, тем желание острее. Такова природа человека.

А вся эта дифференсация бьёт в первую очередь по среднему классу, по тем, кто только начинает жить как белый человек. В чём мы можем убедиться на примере налога на имущество.

Razdolbiker [1252649]: да, что-то вяленько у Николая получилось, без огонька в этот раз...

Вот 14 апреля и задайте вопрос вашему президенту.
Он Будет Вещать в массы успокаивать старушек пьющих валерьянку не разбавляя.