для onufrii

http://www.aif.ru/health/psychologic/1184915
http://novorus.info/news/policy/34407-reformy-po-primeru-polshi.html
http://kulinariaplus.com/index.php/ru/puteshestviya-so-vkusom/62-polsha-...

можешь поискать блоги самих поляков и самостоятельно перевести их. В качестве тегов возьми Гданьскую судоверфь. Сколько строили во времена Польской народной и что там сейчас.
смелее.

onufrii [1153569]: они игрушечные? понарошку сейчас там люди убивают друг друга?
За всю историю человечества не было ни одного дня без войны. Каждый день люди убивают тысячи себе подобных.
В гражданской войне в Йемене тоже Путин и его рабы виноваты?

Spiriter88 [1153571]: И теперь против общего врага и в кризисе народ будет винить не того кого надо во всех своих бедах и дальше стадом ходить куда скажут.

А до этого было не стадо, а общество интеллектуалов-вольнодумцев. Только сажая несогласных тысячами режим мог набрать процент на выборах.
А так бы уже давно Ходорковского или Ксюшу Собчак или Пуси-Райот выбрали на честных и прозрачных выборах.

papa2 [1153736]: спасибо. пробежался по написанному. чушь несусветная. прежде чем что то утверждать, нк пробегите глазами по расценкам на коммуналку хотя бы в самых больших городах Варшаве Кракове Вроцлаве. Зелёну Гуру можно не смотреть там всё дорого. Волей случая побывал в Польше. Говорил смотрел узнавал.
До коих пор вы будете верить написанному неизвестно кем и для кого и с какой целью.

onufrii[1153772]
Безусловно все написанное не вами чушь..
И волю судеб (совершенно случайно) побывав там..
и видимо со слов дочери офицера вы поняли что все не столь однозначно..
Я понял. Услышал. Вашу аргументацию читал много раз.
Было бы странно если бы было бы иначе.
З.Ы. так чего там с верфями то на которых в советские времена работали сотни тысяч рабочих..
Видимо дочь офицера вам забыла сказать..
Постсоветская постиндустриальная деградация. Под крики про ценности (которые общеевропейские и общечеловеческие) с превращении этого самого человека из творца в жвачное животное на фоне всеобщей идеи потребления. Вот и всё.
Ах да еще забыл сказать что лично вас это не касается (ибо не быдло и фсе такое) и идеология это жвачка для стада и свобода она исключительно для самодостаточных индивидуумов. Данная вам по рождению. И всего вы достигли сами..и..

А где бы официальный список по пунктам этих европейских ценностей почитать?

Overclock [1154179]: Могу огласить весь список, только он не официальный. Официоз там лицемерен до крайности.
Список:
1. Европейцы это ЛЮДИ
2. Все остальные козлы

kv [1154314]: Возможно, нужна дополнительная расшифровка 1 пункта. Вряд ли представители всех стран и народов, находящихся на территории Европы, имеются в виду.

Думаю что и второй пункт нуждается в расшифровки.
Козлы к тому же имеют градацию сортности..

papa2 [1153724]: А отсутствие частной собственности на средства производство и плановая экономика есть основа социализма.

Вы коммунизм с социализмом не путаете? Социализм сейчас в ЕС и еще паре стран. Спасибо демократии и развитому профсоюзному движению.

MSpirit [1155821]: Может СССР лучше спасибо сказать?

Overclock [1155991]: За что ? При царе было бы хуже ? :)

Spiriter88 [1156045]: При царе было бы хуже ?

Ну так раз его свергли, то надеялись что станет лучше. И стало. Но не всем. А новым царям.

Spiriter88 [1156045]: При царе было бы хуже ? :) Так он власть то просрал, извиняюсь за выражение. Революции от сытой и довольной жизни не бывают. Кем был бы сейчас Евгений Светницкий - одному Богу известно :)

MSpirit [1155821]: Социализм сейчас в ЕС и еще паре стран. Спасибо демократии и развитому профсоюзному движению.

Вообще то классик сказал: "профсоюзы школа КОММУНИЗМА", так что кто что с чем путает, ещё надо разобраться.
Заодно разобраться в реальных истоках "социализма" в ЕС и "ещё паре стран", а не пудрить мозги демократией.

MSpirit[1155821]
Не не путаю.
По по политэкономии всегда 5 было.
Почитайте что такое общественно экономические формации с точки зрения Марксизма-Ленинизма
Далее любое общество где существуют частная собственность на средства производства можно с натяжкой считать социалистическим.
Ну и самое главное: те свободы что достигли (там на Западе) не надо приписывать достижениям профсоюзов.
Это исключительно заслуга борьбы двух систем. Так сказать для "витрины капитализма". Исключительно в рамках борьбы двух систем эту "витрину" и держали
Капитализм выиграл(опустим причины)
Все больше его не интересуют не справедливость распределения прибавочной стоимости, не какие-то права рабочих. В ближайшие несколько лет это все будет выкинуто на помойку истории. (СМ. кипрский кризис.)
Капитализм не исчерпал себя достигнув стадии Империализма. Он продолжает мутировать. Вместе с ценностями моральными, духовными, человеческими и пр. Посмотрите отношение к семье 25 лет назад и сейчас. Тогда это основа государства. Сейчас домохозяйство как основа потребительской экономике. Хорошо/плохо не важно. Главное больше.И если некие консервативные ценности мешают продажам, извлечению прибыли - их просто выкидывают и заменяют другими.
Как например на наших глазах прошла подмена понятия свободы слова на "я - Шарли"

ьpapa2 [1156679]: и тут Остапа(папашу) понесло....

vkolya[1156709]
Точно! :)
З.Ы. Фсё ждал када же НиколенькО отбомбиЦа. Таки дождался.

alexSL [1156136]: Так он власть то просрал, извиняюсь за выражение. Революции от сытой и довольной жизни не бывают. то есть вы утверждаете, что всякие майданы это от жизни голодной? а не происки врагов?

papa2 [1156757]: Ночами не спал. Все ждал и ждал

onufrii [1156773]: Спешу напомнить, что при царе-батюшке была первая мировая с миллионами убиенных и покалеченных, а под занавес реальный голод в Петрограде и прочих крупных городах, причем реальный, а не утрированный.