в Иркутске 20:35, Апр. 20    
Скажите что это неправдаclosed
17.12.14 19:51
#1119122
Andrey Kosyanchuk
IKT
Ох-хо-хо, дядя Вова, как бы объяснить то... Все это было из-за валютных интервенций при сдерживании курса. Устанавливался коридор свободы, не помню точно, вроде для бивалютной корзины, в которых курс гулял. Естественно, рамки регулировались. Подошел курс к верхней границы - бац, ЦБ выкинул дешевой валюты, сбил курс. Сейчас, из-за значительного падения цены на нефть на интервенции никаких резервов не хватит. Посему коридор был отменен, а курс рубля теперь устанавливается только рынком. ИМХО, это правильно, только сделать бы это, наоборот, на росте нефти.... Не было бы таких выходов на экстремум (максимум) и не был такой разброс. А сейчас нужно ждать стабилизации. Еще долго будет колбасить курс от любой финансовой новости....

Беда не в бирже и даже не в ЦБ. Беда в том, что ни 1998, ни 2008 годы ничему власть не научили. С нефтяной иглы мы не слезли, а заработанные баксы спускали непонятно на что. Минимум 3 года цены на нефть выше 100$ за баррель и как итог Сочи и начинающийся ппц. Нашу экономику можно сравнить с украинской. Выкиньте нефтегазовую отрасль, которая сейчас будет понятно где, и посчитайте - а что осталось?

В весь проект Сухой СуперДжет-100 вложено 44 млрд рублей. В Розу Хутор 60 млрд... Это реальный сектор экономики? Не уверен. Мы сейчас в жопе. При цене нефти чуть ниже 60 долларов... А если упадет до цены 98-го? 13 долларов за баррель?

Не при чем тут биржевые игроки, рубль сейчас покажет свою реальную стоимость.
17.12.14 19:59
#1119124
Andrey Kosyanchuk
IKT
Overclock [1119116]: "Финансы - самое слабое звено в РФ, а не производство."
Андрей, поверь, это так сильно связано... Причем производство в меньшей степени зависит от финансов, чем финансы от производства.

Валюты падают сейчас у всех стран-экспортеров нефти. Но у них стабильное пропорциональное цене на нефть падение, ибо есть поддержка реальным сектором. У нас таковой отсутствует.

Дилеры приостановили продажи иномарок - и началась паника, цены на новые авто просто бесятся. Спрос колоссальный. Люди срочно хотят что-то материальное купить, отдать деньги. Были бы свои конкурентоспособные авто, стоимость которых не зависела бы от курса валюты - этого бы не было. Но ведь нет их. Я сегодня в ФБ картинку постил. Стоимость всех компаний РФ (естественно тех, чьи акции торгуются на бирже), включая нефтегазовые, в два раза меньше стоимости одной только Apple. Всех!
17.12.14 20:02
#1119126
Владимир Кузьмин
Иркутск
andrkoss [1119122]: рубль сейчас покажет свою реальную стоимость.

А что же это такое "реальная стоимость"? Это же чистой воды условность.
А какая реальная стоимость доллара? (не по отношению к рюблю, а вообще).
А я знаю - стодолларовая купюра стоит 0.01 цента (имеется в виду столько стоит её изготовление), а вот "реальная стоимость" - она чем определяется? И КТО её устанавливает?
17.12.14 20:04
#1119127
Владимир Кузьмин
Иркутск
andrkoss [1119124]: Стоимость всех компаний РФ (естественно тех, чьи акции торгуются на бирже), включая нефтегазовые, в два раза меньше стоимости одной только Apple. Всех!

И что? Ни на какие мысли не навело? Ну кроме того, что мы уроды которые ничего не могут.
17.12.14 20:08
#1119129
Николай В
Проблема в том, многие компании и банки кредитовались на Западе за твердую валюту, под достаточно низкий процент. После марта, получать новые кредиты, а рефинансировать старые стало проблематично- из-за чего это отдельный разговор. Если лето худо-бедно "латать дыры" получалось, то к осени валютные поступления уменьшились(падение цены на нефть) , а долги надо отдавать в валюте. Т.о возник дефицит валюты, вот отсюда и рост курса. И рублевая масса значительно больше, чем в 2009 году, что создает дополнительный прессинг на национальную валюту. Не надо искать западный след, теории заговора. То что мы имеем сейчас- это следствие популисткой, авантюрной, реваншистской внешней и внутренней политики режима- сначала помоги себе и ближнему кругу, а женщины, дети и другие граждане потерпят.
17.12.14 20:18
#1119130
Владимир Кузьмин
Иркутск
vkolya [1119129]: многие компании и банки кредитовались на Западе за твердую валюту, под достаточно низкий процент
Сравни:
Не надо искать западный след
17.12.14 20:22
#1119131
Николай В
kv [1119130]:Владимир, по сути сам плевали в колодец из которого пьем
17.12.14 20:30
#1119132
Владимир Кузьмин
Иркутск
Вот ещё мнение:

http://politobzor.net/show-39447-kuda-i-zachem-upal-rubl.html

Хотелось бы возражения видеть не абстрактно-теоретических аргументах типа:
"это следствие популисткой, авантюрной, реваншистской внешней и внутренней политики режима"
а чего то более конкретного, осязаемого.
17.12.14 20:32
#1119133
Владимир Кузьмин
Иркутск
vkolya [1119131]: :Владимир, по сути сам плевали в колодец из которого пьем

А мы что, полные идиоты? Я вот не плевал, думаю что и ты тоже. Так кто эти "плевальщики"?
17.12.14 20:39
#1119136
Константин Суханов
Иркутск
andrkoss [1119122]: "Минимум 3 года цены на нефть выше 100$ за баррель и как итог Сочи и начинающийся ппц."
Эээ, куда занесло! Сочи - это святое!

andrkoss [1119122]: "В весь проект Сухой СуперДжет-100 вложено 44 млрд рублей. В Розу Хутор 60 млрд..."
А что, разве лучше было вложить деньги в пр-во и с\х, обеспечить рабочие места и реальные товары?
Но тогда рейтинг Пу не вскочил бы так резко, как член у пубертатного юноши, впервые увидевшего голую сиську! Как бы мы жили-то тогда...
А рейтинг Пу - теперь основное богатство страны!
Антиамериканская истерия становится национальной идеей.
Люди ведутся.
Говорят, всё хорошо и правильно, надо больше пахать и радоваться снегу.
Вот хотя бы по нашему форуму это видно.

kv [1119127]: "И что? Ни на какие мысли не навело? Ну кроме того, что мы уроды которые ничего не могут."
Мы, наверное, действительно уроды. Ведь не один Пу виноват - вон, все его поддерживают. Прос@@ть столько лет нефтевалютного потока на растопыривание пальцев перед миром, не вкладываясь в экономику и с\х - мягко сказать, неправильно.
Ну вот такие мы есть.
Лично меня больше всего расстраивает не сегодняшняя ситуация (а чего, вон опять снег пошёл за окном - я и радуюсь), а полная поддержка многолетней политики Пу разбазаривания средств и захвата территорий, креативной частью населения.

vkolya [1119129]: "То что мы имеем сейчас- это следствие популисткой, авантюрной, реваншистской внешней и внутренней политики режима- сначала помоги себе и ближнему кругу, а женщины, дети и другие граждане потерпят."
Жаль, что благополучный офисно-предпринимательский планктон Ангары этого не понимает. Но коснётся. В условиях дефицита бюджета, государство начинает вначале трясти малый и средний бизнес, только затем - граждан.
17.12.14 20:41
#1119138
Николай В
По поводу "проклятого Запада" http://www.levada.ru/16-12-2014/rossiya-perezhivaet-retsidiv-totalitariz...
17.12.14 20:43
#1119140
Константин Суханов
Иркутск
kv [1119133]: "Я вот не плевал, думаю что и ты тоже. Так кто эти "плевальщики"?"
И я не плевал. Плевал тот, кто кричал "Крым - наш!"
Потому что, прежде чем становиться в позу независимости перед своими партнёрами, от которых зависишь по самое не могу, хорошо бы было эту самую независимость иметь на самом деле. А не в иллюзиях, которую давали до сих пор нефтедоллары.
17.12.14 20:44
#1119141
Николай В
kv [1119133]:Вот свежий пример http://angara.net/forum/t96714 некоторые товарищи из этой темы живут в какой-то другой России
17.12.14 20:52
#1119143
Владимир Кузьмин
Иркутск
papako [1119136]: Мы, наверное, действительно уроды. Ведь не один Пу виноват - вон, все его поддерживают

Ну наконец то, а то я уж думал, ну как может один человек всё так перекосячить, а никто этого не замечает и упорно переизбирают (только не надо про Чурова, не в нём дело).
Так вот мы все уроды! В этом то и дело. И сейчас метнулись по обменникам спасать "нажитое непосильным трудом" и загоняя самих себя в этот капкан поглубже.
17.12.14 21:12
#1119152
Andrey Kosyanchuk
IKT
kv [1119126]: Реальную стоимость выразить в чем-либо нельзя. Он базируется на экономике, на экономическом развитии. Влияет куча факторов типа валового продукта, инфляции и пр. Которые зависимы, кстати, друг от друга. В моменты стабилизации рыночная стоимость валюты примерно равна реальной стоимости. У нас нормальной рыночной стоимости не было, ибо курс вели, регулировали. Сейчас ему дали свободу. И когда курс стабилизируется, рыночная стоимость будет отражать реальную.

А доллар уже национален. Он зависим от мировой экономики. На его реальную стоимость влияет уже гораздо больше факторов. На самом деле у тебя ведь есть тот, кто качественнее ответит на этот вопрос)

kv [1119127]: "И что? Ни на какие мысли не навело? Ну кроме того, что мы уроды которые ничего не могут."
Конечно, навело:
1. Нефтедоллары вкладывались совсем не туда куда нужно.
2. Большая часть российского фондового рынка - это нефтегазовые компании, капитализация которых зависит от стоимости нефти/газа.
3. Опустится цена на нефть еще раза в 3-4 и российские компании не будут стоить ничего, а страну ждет дефолт.
3.
17.12.14 21:40
#1119163
Константин Суханов
Иркутск
andrkoss [1119152]:
"3."
А антенны и импортные чайники никто покупать не станет - ибо денег едва хватит на колбасу (у наиболее обеспеченной части населения). И придётся идти в дворники...
17.12.14 21:44
#1119164
Владимир Кузьмин
Иркутск
andrkoss [1119152]: Реальную стоимость выразить в чем-либо нельзя.

Самому то не смешно? Если её выразить нельзя, то в чём же её реальность?

А доллар уже национален. Он зависим от мировой экономики.

Да, доллар национальная валюта США и в этом смысле он национален.
А вот второе утверждение верное с точностью до наоборот:
мировая экономика поставлена в зависимость от него.
И в этом то и проблема.
17.12.14 22:28
#1119181
Юрий Михайличенко
Иркутск
kv [1119118]: а на чём собственно держится курс гривны? - а нету у них гривны на руках, чтобы баксы покупать...
17.12.14 23:05
#1119200
Andrey Kosyanchuk
IKT
kv [1119164]: Нет, не смешно. Лично я понимаю, о чем говорю. Можно остановится на покупательной способности. Выразим стоимость рубля через гречку, автомобили, хлеб или Мистрали.

И в "национален" - у меня опечатка. НЕ НАЦИОНАЛЕН. И зависим от мировой экономики. И, соответственно, наоборот. Хотелось бы спросить у специалиста: если ослабнет доллар, что будет с экономикой, скажем Китая, и что будет с долларом, если ослабнет или рухнет экономика Китая. Ну и сам на досуге можешь поразмышлять.

И в этом то и проблема. - для России проблема? Нет, у нас проблема в том, что мы, как старые наркоманы, сидим до сих пор на нефтяной игле. Кайфуем от нефтедолларов и слазить не хотим. А когда дозы нефтедолларов становятся маленькими - нам хреново. Повышают дозу - нам лучше.
18.12.14 00:37
#1119230
Владимир Кузьмин
Иркутск
andrkoss [1119200]: Лично я понимаю, о чем говорю.

Ну так поделись с другими своим пониманием, на то и форум. А то вечное это "знаю да не скажу". Не стесняйся :)
andrkoss [1119200]: Выразим стоимость рубля через гречку, автомобили, хлеб или Мистрали.

Ну давай выразим. И что получится, что рубль ничего не стоит? И почему гречку, а не пшено? Или рис? А Мистрали, это ещё одна диверсия нашей "элиты".

у нас проблема в том, что мы, как старые наркоманы, сидим до сих пор на нефтяной игле

Ты сам сидишь на этой игле? Я вот не сижу.
Это такой расхожий речевой оборот, он так долго вдалбивался в мозги, что воспринимается как очевидность. Ну так что, перестать добывать нефть и газ? И лечь и умереть? Или таки добывать и продавать, но деньгами распорядиться более умно?
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел: