в Иркутске 19:34, Мар. 28    
Селевой поток в Аршанеclosed
05.07.14 07:48
#1073077
Иван Фёдорович Крузенштерн
Шли бы они не в горы, а лесом. К ним сель не имеет отношения.
Лучше бы с мусором в ТНП боролись.
05.07.14 12:47
#1073119
Константин Кириченко
Иркутск
I.Fefelov [1071901]: Не знаю откуда сведения о пойме Ангары, но палеостоянки на территории Иркутска существовали: одна грубо говоря на территории тюрьмы в Рабочем, другая на территории ж.д. вокзала. Это далеко не 100 метров над уровнем Ангары. А вот землетрясения разрушительной силы это да. В ходе такого, например, появился нынешний Листвяничный залив и, собственно, сама Ангара.

Если походить по ссылкам, то можно легко увидеть очевидное: товарищи ученые, доценты с кандидатами абсолютно безапелляционно объясняют причины селя. Причем все по-разному. Математическое моделирование селей, конечно, возможно, но для этого надо выполнить большой объем исследований и точность очень зависит от точности этих исследований. Допустим, сейчас правительство Бурятии выделит несколько миллионов, чтобы выполнить такое моделирование для Аршана, но для остальных территорий по-прежнему ничего не будет. Да и для Аршана, скорее всего, выводы будут весьма расплывчатыми, на всякий пожарный. Все под Богом живем, и надо сказать спасибо, что Аршанские Боги благосклоннее Крымских.
05.07.14 16:39
#1073145
Дмитрий Песков
Иркутск
k_const [1073119]: В ходе такого, например, появился нынешний Листвяничный залив и, собственно, сама Ангара.
Это сомнительно. Большие реки древнее Байкала. Селенга и Ангара это одна река, перечеркнутая разломом материковой коры. Поскольку кора ломалась медленно, река успевала протачивать свое русло, в образовавшихся хребтах.

Допустим, сейчас правительство Бурятии выделит несколько миллионов, чтобы выполнить такое моделирование для Аршана, этой суммы и на съемку не хватит, а еще надо бурить скважины.
05.07.14 17:20
#1073160
Егор Ooo
Это сомнительно. Большие реки древнее Байкала. Селенга и Ангара это одна река, перечеркнутая разломом материковой коры. Поскольку кора ломалась медленно, река успевала протачивать свое русло, в образовавшихся хребтах.
Уважаемый, если не знаете не говорите лучше ничего. Как написал k_const Ангара действительно появилась в результате провала части хребта на месте которого в данный момент находится её исток и залив Лиственичный, Ангара имеет как минимум ещё 3 древних русла расположенных на разных высотах почти на всём протяжении Приморского хребта. А в русле где сейчас течёт Ангара предположительно протекала Большая речка.
05.07.14 17:27
#1073163
Андрей В.
Эхъ, сказочники..
05.07.14 17:59
#1073173
Дмитрий Песков
Иркутск
Shif [1073160]: Порадуйте, в таком случае, ссылочкой, а? Хорошо, теперь представьте. Сильное землетрясение, часть Приморского хребта сползает(проваливается) в Байкал. От материковой коры вследствие тряски откалывается кусок и падает в разлом. И что? Как может упасть туда весь хребет с водоразделом и гораздо дальше, чтобы вода промыла себе выход? Скорее, уже просто произошло переполнение водой озера и вода пошла по старому руслу.
05.07.14 22:13
#1073208
Игорь Фефелов
Иркутск
k_const [1073119]: Палеостоянок в Иркутске много, и не только там, а вот относящихся именно к периоду палеолита (и при этом без следов возможного переотложения) ниже десятков метров над современным уровнем Ангары, насколько помню, нет ни одной - ниже только мезо-, неолит и позднее.

Ангара ниже устья Иркута текла так, как она сейчас течет, несколько раз, с перерывами. И вытекала из Байкала по нынешнему пути в, как минимум, двух разных режимах. Лиственичный блок не то чтоб проваливался в Байкал, а скорее под Байкал - уходил вниз, в последний раз вроде бы всего на пару метров, но Ангару сильно углубил. Впрочем, сам ее исток на нынешнем месте в последний раз появился раньше того, там, судя по всему, и закрытие другого стока из Байкала случилось, и в этом месте сползло с образованием или скорее увеличением Л.залива.
Впрочем, от темы несколько уклонились мы.
05.07.14 22:35
#1073213
Ирина М
Иркутск
Порадую ссылочкой :)
http://www.ecolife.ru/obrazovanie/17263/#_ftn6
УЧЕБНИК ПО БАЙКАЛОВЕДЕНИЮ

Объемная четвертая глава посвящена геологическому строению Прибайкалья и развитию Байкальской рифтовой зоны. Представленный материал пока не имеет аналогов, поскольку «летопись» Байкала в последние десятилетия пополнилась огромным массивом новых данных. В первых разделах описано тектоническое строение фундамента южной части Сибирского кратона и обрамляющего его Центрально-Азиатского складчатого пояса. Далее детально освещены этапы формирования собственно котловины Байкала. В основу положены материалы коллективной монографии геологов о ее развитии в кайнозое[6]; в то же время углубленный анализ данных о стратиграфии отложений Байкальской впадины[7] позволил выделить в ее развитии не два, как прежде, а три основных этапа: археобайкальский, протобайкальский и палеобайкальско-байкальский, что нашло отражение в книге. В ней читатель найдет хорошо иллюстрированные материалы о структурном строении Байкальского рифта и механизме его развития, об изменениях уровня древнего Байкала и каналов стока его вод, о развитии горно-долинных ледников во время климатических похолоданий. Первый из трех названных этапов начался 70 млн лет назад; уже тогда начали в пределах современной котловины накапливаться первые озерные осадочные материалы, и биография древнейшего озера планеты удлинилась более чем вдвое. Ранее во всех справочных изданиях примерный возраст озерных водоемов на месте современного Байкала оценивался в 25-30 млн лет. В заключительных разделах приведено описание осадочной толщи на дне озера, физико-химических процессов в донных отложениях, включены новые материалы о естественных выходах нефти и о газогидратных залежах на больших глубинах.
05.07.14 22:40
#1073218
Андрей В.
Люди, вы простите меня заранее (это - совет), но то, что вы тут выкладываете, надеюсь - с умными лицами, исследовано не вами, вы просто цитируете, и более того, все эти исследования носят чисто теоретический характер, и ничего не могут изменить, ни на что повлиять, они сами по себе существуют только для теоретических споров, и не имеют практического применения, это - мертвая информация, и не более.
Ну и, конечно же - не по теме углУбились.
Ну и я, соответственно, не по теме.
05.07.14 22:44
#1073219
Илья Киселев
Иркутск
asta [1073218]: всё правильно говорите. Эти разговоры дальше этой ветки не уйдут. Аршан разгребут и будет все по прежнему, никаких мер на будущее уверен не будет.
06.07.14 01:54
#1073249
Дмитрий Песков
Иркутск
Lizard [1073213]: Порадую ссылочкой :)
http://www.ecolife.ru/obrazovanie/17263/#_ftn6
УЧЕБНИК ПО БАЙКАЛОВЕДЕНИЮ
- это реклама же. Нет прямой ссылки на текст учебника? Огорчили :)
06.07.14 02:07
#1073250
Sergey SergeEvich
gewurz [1073249]: Электронный вариант нигде не попадался, а печатный был в Академниге (до закрытия магазина), а сейчас, видимо, в Продалите надо искать (или у авторов). Стоил тысячи две.
06.07.14 02:07
#1073251
Дмитрий Песков
Иркутск
I.Fefelov [1073208]: положение истока как то влияет на то что я сказал про возраст реки?
06.07.14 02:11
#1073252
Дмитрий Песков
Иркутск
profdoc [1073250]: думаю, что главы учебника наверняка должны быть в сети в виде статей или фрагментов текстов, нет?
06.07.14 03:17
#1073255
Sergey SergeEvich
gewurz [1073252]: Вряд ли - книга новая (но сам не проверял). Есть в библиотеке ИрНЦ (на 2 этаже института земной коры), а также в Ин-т земной коры СО РАН; Ин-т геохимии им. А.П. Виноградова СО РАН; Сиб. ин-т физиологии и биохимии растений СО РАН; Ин-т географии им. В.Б. Сочавы СО РАН; Лимнол. ин-т СО РАН; Байкал. музей ИНЦ СО РАН; Иркут. гос. ун-т. (см. http://csl.isc.irk.ru/)
06.07.14 08:53
#1073261
Ирина М
Иркутск
gewurz [1073249]: Это ссылка на источник, где рассмотрены обсуждаемые здесь вами вопросы, и аннотация главы на 100 с лишним страниц печатного текста, адаптированного для студентов. Т.е. как малограмотные посты про геологию Байкала писать на форуме, и зарубаться в споре с таким же мракобесом :))) так это с легкостью, а как насчет за книжкой в библиотеку сходить, да и усвоить последние достижения научной мысли?
А то тут пишут, что это информация мертвая - для тех, кого кроме цен на новые тачки ничего не интересует, кто всё свободное от зарабатывания на жизнь и на новое авто время просиживает за бестолковыми комп игрушками - и ведь действительно, научная мысль для таких непостижима, и поэтому кажется бесполезной :))
06.07.14 11:57
#1073279
Дмитрий Песков
Иркутск
Lizard [1073261]: О том что водные потоки на материках имеют древнее и устойчивое происхождение - это не я придумал, если что.
То, что Селенга является продолжением Селенги - очевидно. Что еще я успел намракобесить? Если не затруднит, и если вы обладаете этим учебником или еще какими матералами, противоречащами этим мракобесиям, прошу вас сфотать хотя бы и выложить их здесь
А посылать меня в библиотеки, все равно что посылать в архив в МО в Подльске(как
любят на одном форуме), хотя он и общедоступен, но я не настолько озабочен
и к таким предложениям отношусь как к отговоркам.
(желательно в *png *jpg или др. , а то автоматически сжимается)
Или же, вы , обладая академическими знаниями могли бы своими словами выложить эту, надеюсь, нехитрую теорию.
06.07.14 16:04
#1073343
Владимир Кузьмин
Иркутск
gewurz [1073279]: То, что Селенга является продолжением Селенги

Пока не успели досркрестись, поправлю: Ангара продолжение Селенги :)
А никакое не масло масляное :)
06.07.14 20:20
#1073377
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
gewurz [1073279]: Если не затруднит, и если вы обладаете этим учебником или еще какими матералами, противоречащами этим мракобесиям, прошу вас сфотать хотя бы и выложить их здесь

Вообще-то это противоречит закону об авторских правах. И распространителю чужого контента может грозить приличный штраф в сотни тысяч рублей. Поэтому можете обратиться в любую из указанных библиотек и самостоятельно прочитать сей труд. Плюс к этому некоторые библиотеки предоставляют контент в электронном виде бесплатно на условиях регистрации в библиотеке. В Молчановке, например, можно на почту получить электронную версию книги. И никуда ходить не надо.
06.07.14 20:40
#1073380
Наталья Кайгородова (гид-экскурсовод)
Иркутск
"Аршан сегодня открыт для посещения
05.07.14

Об этом сообщилГлава Республики Бурятия Вячеслав Наговицын, который провел совещание в пострадавшем от схода селевого потока курортном поселке.

Поселок Аршан будет открыт для туристов с некоторыми ограничениями. Одно из условий выдвинуло Управление Роспотребнадзора по РБ – наличие бутилированной воды для отдыхающих, т.к. вода в Аршане пока пригодна только для технических целей. Кроме того, горные туристические маршруты будут закрыты до особого указания, туристам, нарушившим данный запрет, будут применены штрафные санкции.

В поселке Аршан завершены первоочередные аварийно-восстановительные работы. Уровень реагирования на чрезвычайную ситуацию будет переведен с регионального на местный с 5 июля.

- Работы уровня оперативного штаба выполнены в полном объеме. Группировка сил и средств МЧС России, включающая в себя подвижный пункт управления Главного управления МЧС России по Республике Бурятия, спасателей Бурятской республиканской поисково-спасательной службы, Байкальского поисково-спасательного отряда и Спецчасти ФПС по Иркутской области, будет выведена также сегодня, 5 июля. Межведомственный оперативный штаб передает управление по ликвидации последствий ЧС оперативному штабу Тункинского района, - сказал руководитель межведомственного оперштаба, начальник Главного управления МЧС России по Республике Бурятия генерал-майор Виктор Михайлов.

Глава Бурятии Вячеслав Наговицын выразил всем участникам ликвидации чрезвычайной ситуации благодарность, добавив, что все задействованные министерства, ведомства и организации сработали слаженно и эффективно. Вячеслав Наговицын ознакомился с ходом ликвидации последствий ЧС, дал по итогам ряд поручений.

Ранее Глава Бурятии уже заявлял, что поселок, 28 июня пострадавший от наводнения и селевых потоков, продолжит принимать отдыхающих в нормальном режиме. Стихия коснулась его частично.

«Туристический сезон не закрылся, он будет работать. Люди и сейчас не хотят из Аршана уезжать, наоборот", - говорил Глава Бурятии на пресс-конференции. "Не думаю, что это ЧС подорвет имидж курорта", - заметил он, подчеркнул, что подобное наводнение было, по разным данным, 50, а то и 100 лет назад. По поручению Вячеслава Наговицына будет рассмотрена возможность строительства заградительных конструкций от селевых потоков."

http://egov-buryatia.ru/index.php?id=5330&tx_ttnews%5Btt_news%5D=348...
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел: