в Иркутске 03:08, Апр. 19    
Строим экспериментальную супер умную энергосберегающую всесезонную теплицу
04.05.14 12:41
moderator
#1051816
Moderator
ivanov.dm [1051806]: Воздерживайтесь от оскорблений!
04.05.14 12:51
#1051818
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
Максим -отфонарных цифр небыло, дельта температуры 15 градусов, поток воздуха наверно 1500кубов(на вентиляторах написано 1850 - но ведь есть и потери) Вентиляторов 2 - один на приточке, второй на вытяжке.Вам не составит труда посчитать мощность. Кстати посчитать точно нельзя, так как теплоемкость воздуха очень сильно меняется(в зависимости от температуры, влажности и давления), Можно считать либо мгновенную мощность или что-то усредненное. Да и нельзя просто считать сколько там энергии упало на поверхность, забыл человек пробежаться с метлой и смести изморось и нет кпд.
04.05.14 13:00
#1051821
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
ivanov.dm [1051806]: от Тугого собеседника Нетугому, я уже писал что будет установлен вакуумный жидкостный коллектор и емкость с водой от 1000л. Это уже предусматривает теплообменник и циркуляционный насос. Причем емкость будем взята в пенопластовый короб, чтоб сохранить тепло, если в нем нет необходимости. А емкость утепленная сама по себе не отдаст тепло, поэтому теплообменник, радиатор и вентилятор должны быть. Вроде "разжевал". Насчет киловатт вы правы, я имел ввиду канальный нагреватель мощностью 50квт, который за час сожрет 50 квт/ч.
04.05.14 13:05
#1051822
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
КСТАТИ,планируем поставить теплообменник в емкость с водой, прогоняя через него теплый воздух теплицы, ну а если холодно в теплице, то продолжает работать вакуумный коллектор жидкостный. Ну это уже ближе к осени, когда потребность в тепле будет. А создавать сезонный аккумулятор тепла в рамках этого проекта считаю нецелесообразным
04.05.14 14:13
#1051834
Максим Пензин
Иркутск
mikle2014 [1051818]: Кстати посчитать точно нельзя, так как теплоемкость воздуха очень сильно меняется - сильно? К сведению, от -20 до +20 градусов теплоемкость куба воздуха меняется менее, чем на 20%.
04.05.14 14:22
#1051837
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
maxp [1051834]: Это Вы в таблички заглянули? Я в них тоже смотрел, и что там про давление и влажность? Если взять эти факторы, то теплоемкость поменяется гораздо сильнее чем 20 процентов. поэтому и пишу что сильно. У меня ведь еще есть опыт эксплуатации, и счетчик электроэнергии, который тоже показывает, что схема работает. Да, вы еще спрашивали про стоимость строительства, то 30 тыс рублей - это и работа и материалы(правда с учетом, того, что строилось из неликвидов) И это стоимость только коллектора, вентиляцию считать некорректно, она и так должна быть в сварочном цехе.
04.05.14 15:11
#1051848
Максим Пензин
Иркутск
mikle2014 [1051837]: Это Вы в таблички заглянули? Я в них тоже смотрел - я еще и физику изучал когда-то. Здесь достаточно понимать, чем отличается удельная теплоемкость от теплоемкости кубометра воздуха. Разницей в теплоемкости килограмма газа при наших условиях можно просто пренебречь.

mikle2014 [1051818]: дельта температуры 15 градусов, поток воздуха наверно 1500 кубов - дельта температуры между какими точками?

ведь еще есть опыт эксплуатации, и счетчик электроэнергии, который тоже показывает, что схема работает - этот счетчик может очень разные данные показывать. К примеру, у меня за зиму получилась экономия 20% по отношения у предыдущему году, но это может быть от того, что я сквозняки заделал, а может быть просто от того, что зима более теплая была, или еще из-за чего-нибудь.
04.05.14 15:34
#1051851
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
maxp [1051848]: дельта температур 15 градусов, измерялась соответственно в потоке воздуха, на входе и выходе коллектора. Ну если уж так любите цифрами Теплоемкость сухого воздуха 1 кДж/кг*град, плотность егоже 1,22 кг/куб , для нагрева куба воздуха на градус понадобится 0.00034 кВт*часов . Далее перемножаем и получаем 9,435квт, если по паспорту вентилятора и если воздух сухой. Если влажный, то теплоемкость резко меняется и думаю, что в реале 10 квт и более. Заранее хочу сказать, что всем кто увидел несоответствия в требованиях по вытяжке, На самом деле не каждый сварочный пост надо минимум 1100 кубов, их пять. но посчитав сколько денег вылетит в трубу, были поставлены электростатические очистители от сварочного дыма фирмы СовПлим. К сожалению они окупяться не скоро. Но у нас есть ограничения в подведенных мощностях,Поэтому и приходиться заниматься кулибинством. Кстати про коллектор создал отдельную тему, тут вроде про теплицу
05.05.14 12:47
#1052217
Максим Пензин
Иркутск
Проверка арифметики здесь - http://angara.net/forum/t89439?p=1
05.05.14 12:48
#1052218
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
Привезли 2 солнечных коллектора, надо будет сделать раму, купили без рамы. каждый коллектор по 8 вакуумных труб, диаметром 100мм и длиной 2000мм.
05.05.14 12:49
#1052222
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
еще фото
05.05.14 12:53
#1052225
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
а это верхняя часть коллектора куда вставляются трубы и осуществляется теплообмен с теплоносителем.
05.05.14 17:18
#1052332
Александр Гранин
Irkutsk
Я так понимаю должно получиться вот это.
Какова эффективность такой системы и какова реальная мощность в наших условиях (зимой) ?
05.05.14 17:51
#1052339
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
axti [1052332]: Да только на вашем фото трубы узкие, а эти широкие на 100мм, Площадь одного 1,6кв м, общая 3,2 квадрата соответственно, Теоретически почитать можно, Кпд к сожалению не знаю, посчитаем в процессе эксплуатации. Опыт эксплуатации зимой есть, не лично мой, а друга. Он сказал , что накопитель , а у него был 150литров, нагревался до кипения, за 4 часа. особой разницы в работе летом и зимой не оказалось, просто летом трубы быстро пылятся, а система стояла на крыше.
05.05.14 17:54
#1052342
Александр Гранин
Irkutsk
mikle2014 [1052339]: Сколько обошлись трубы? Заказывали из Китая?
05.05.14 18:59
#1052361
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
axti [1052342]: трубы были куплены по случаю, скажем так в пол цены, просто человек привез из манчжурии несколько лет назад, но использовать, так скажем, передумал. Поэтому для экономии и были привезены без рамы. Схема пока видится какая - коллектор, циркуляционный насос( соответственно и группа безопасности и вся необходимая обвязка) - теплообменник, думаю использовать от какой нибудь автомобильный маленький радиатор). Это контур с тосолом, а емкость стоит утепленная в теплице. ночью работает по схеме теплообменник в бочке, насос, теплообменник воздух, все опять же из авторадиаторов, от печек, думаю пойдет. Несколько датчиков, простенькая автоматика.Кстати, только сейчас подумал, воду в теплоаккумуляторе остужаем до градусов 25, чтобы утром полить(если надо) потом набрать и греть. Полить утром, набрать и целый день опять нагрев. Думаю до середины октября, только этого должно хватить, хотя октябрь октябрю рознь.
07.05.14 08:09
#1053057
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
Сегодня погода прохладная, градусник показывает -1, идет снег и довольно сильный ветер. В теплице утром +15 градусов, в другой просто теплице из поликарбоната +4. Результат обнадеживающий. На улице пасмурно, работает досвет, думаю растениям комфортно.
07.05.14 08:50
#1053069
Александр Гранин
Irkutsk
Пожалуйста, пишите термометр.
P.S. Писал с телефона, мог и пропустить запятую.
07.05.14 09:24
#1053079
Юрий Михайличенко
Иркутск
axti [1053069]: Ух ты! А почему?
(Если уж придираться, то нужна запятая после "пожалуйста")
07.05.14 15:26
#1053285
Михаил Магомедгаджиев
Иркутск
axti [1053069]: Термометр, хотя читающие пост, поняли смысл.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.