в Иркутске 20:47, Мар. 27:t +4°C
Опасность использования посуды с теплообменником.
16.04.14 20:20
#1044620
Евгений Рензин
Иркутск
Fludy [1044532]: Алексей, что-то я не понял. При среднем газе всё хорошо с СО, а на максимуме всё плохо?
Ещё не понял, зачем вы кипятили без крышки и чехла? Обычно же и то, и другое используется. И где у вас стояла палатка - в квартире или на улице? А то что-то уж слишком быстро всё закипало. Вода тёплая? Окружающая температура высокая? Газ хитрый?
16.04.14 20:56
#1044636
Алексей Ромичев
Иркутск
Снимал все чтоб не палить... Крышка снимается для повышения влажности.. Проверено СО перемешивается быстрее...
Дома, вода +21, штиль, палатка полностью закрыта. Цель теста не замерить скорость закипания, цель теста увидеть кол-во выделяемого СО при условиях закрытой палатки.
В самом конце данной статьи http://poga.westra.ru/articles/cohazard.html Вы можете увидеть таблицу "Зависимость концентрации COHb в крови от концентрации CO в воздухе и от времени", По ней вы можете сориентироваться..

Например: моя горелка выдала 240ppm, данную концентрацию я поддерживал в палатке в течении 3-4 часов.. Значит COHb составило 10-20%.

10-20% Головная боль, чувство разбитости, тошнота, рвота, головокружение, нарушения координации.

Оно и было... Ну разве что кроме рвоты) Но мутило реально.....
16.04.14 21:12
#1044645
Евгений Рензин
Иркутск
Спасибо, Алексей!
16.04.14 22:41
#1044693
Артём Кухаренко
Иркутск
Алексей, кинь контакты, попробую завезти эту http://www.ebay.com/itm/2013-New-Arrival-One-Piece-Camping-Stove-Heat-Ex...
17.04.14 16:53
#1045021
Алексей Ромичев
Иркутск
Было бы интересно заценить)
20.04.14 14:41
#1046216
Алексей Ромичев
Иркутск
Артём Кухаренко передал свой комплект FMS-X1.

А вот и результаты:

Без чехла и крышки, 600мл, закрытая палатка.

Средний газ (на слух) время 3,40 мин. Пиковая концентрация СО 43ppm. Расход газа 5гр

Максимальный газ через 30 секунд после старта концентрация превысила 1000ppm, тест был остановлен.

Вот такой вот результат..
Пока безоговорочный лидер Jetboil Sol.. Надо просить у них денег за рекламу)
14.05.14 08:06
#1055547
Sergey SergeEvich
"ЭКС" журнал https://vk.com/exmagazine
#exmagazine #Эльбрус #альпинизм #Спасение_в_горах #alpinism #Elbrus #спасработы #НС_в_горах_2014 #Еремин
Цитата:

"НС-2014. СМЕРТЬ СРЕДИ ЛЮДЕЙ

Люди в горах чаще всего умирают в безлюдье. Рядом - напарник, максимум - группа из 3-5 человек.
Двое погибших на Эльбрусе в прошедшие майские праздники погибли, можно сказать, среди бела дня, среди людей, не на экстремальных высотах - на 3700 м., в лагере на склоне Эльбруса.

Оба - один из Краснодара, другой из Москвы - приехали без спутников, планируя провести время в горах в одиночку. Оба поставили свои палатки на Бочках. У одного была зеленая "Нова-Тур", у другого - "Нова-тур" оранжевая. Оба умерли. Задохнулись в палатках. Один был найден 4 мая, второй - 7-го.
Эта идентичность трагических деталей и отсутствие внятной официальной информации послужили возникшей в форум-обсуждениях путанице. Уж больно схожи были обстоятельства.

4-го числа МЧСники спустили тело туриста из Краснодара. Это его нашли, сидящим на коленях над горелкой.
...

Вслед за позапрошлогодней трагедией во Франции, когда под Монбланом в палатке задохнулись Татьяны и Михаила Захаровы, обрела стойкость тревожная тенденция. Похоже, многие молодые альпинисты и туристы даже не в курсе, что в засыпанной снегом палатке палатке можно задохнуться. И никакого значения не имеет - глушь кругом или ратраки с канатками, зафиксировались вы в МЧС или нет...

На фото с форума ТК МГТУ им. Баумана: Александра и Денис откапывают палатку Андрея Ерёмина.

Сергей Шибаев,
гл. редактор журнала "ЭКС",
член экспертного совета ФАР, инструктор 1 кат."

"6-го Еремин (там даже фотография палатки у бочек есть) - вероятно отравление газом
http://www.tkmgtu.ru/index.php/forum/nashi-pokhody/49380-elbrusrejs "
14.05.14 18:32
#1055811
Андрей Тарасов
Иркутск (автозаброски, гид, прокат снаряги и т.п.)
Палатка Нова-тур - как бы уже намекает на опыт погибших... :( ИМХО
Но по ссылке пишут, что опытный человек. Наверно, я не прав, стечение обстоятельств :(
Хотя мы тоже готовили в палатке иногда, особо не парились, но про СО знали.
И сейчас готовлю в дождь, но за вентиляцией слежу. если бы палатку засыпало, наверно не стал бы жечь горелку.
Не учит никто ТБ, тем более Эльбрус считается лёгкой вершиной в попсокругах туризма/альпинизма...
Надо тему держать в топе, чтобы люди не гибли.
14.05.14 18:40
#1055813
Андрей Тарасов
Иркутск (автозаброски, гид, прокат снаряги и т.п.)
характерный комментарий
"мы все это читали 1 но не можем понять почему он оказался один в двух шагах от людей!почему не помогли ?ведь знают что там такая опасная погода была!не спасли не помогли!"

люди так ничего и не поняли, даже когда прямо написали про отравление СО
16.05.14 10:13
#1056380
Алексей Ромичев
Иркутск
+
Проблема именно в не понимании причин... И в отсутствии доступной информации. Пока сам не столкнулся, за 10 лет ни разу не слышал о СО в рамках туризма...

А списывают на все что угодно - горная болезнь, утечка газа из баллона, банальные заболевания...
И если в случае сильного отравления человек еще и задумается о причинах, то вот списывать разбитость с утра на некий СО, а не на напряженный вчерашний день, уже никто не станет..
25.05.14 22:43
#1059555
Андрей Тарасов
Иркутск (автозаброски, гид, прокат снаряги и т.п.)
Я вроде немного освободился, титановый джет, ковею и оптимус лайт могу дать на 2-3 дня. Еще актуально? Везти туда же?
26.05.14 09:35
#1059621
Андрей .
где-то совсем рядом
Fludy [1056380]: Может пропустил, а бензиновые горелки проверяли?
26.05.14 09:43
#1059622
Алексей Ромичев
Иркутск
Overclock [1059555]: Все актуально, да туда же) 2-3 не надо, хватает одного)

limmur [1059621]: Бензин..... Он несколько в стороне от моих интересов... В руках даже не держал)
27.05.14 23:24
#1060179
Андрей .
где-то совсем рядом
Fludy [1059622]: а можно принести? Я бы и кастрюльку принёс, и пару горелок, очень уж животрепещущая тема... Или при использовании обычных кастрюлек всё в норме?
28.05.14 00:58
#1060194
Артём Кухаренко
Иркутск
limmur [1060179]: Ясен пень, от бензиновой горелки в палатке быстро ласты завернёшь.
28.05.14 08:55
#1060231
Алексей Ромичев
Иркутск
limmur [1060179]: Бензин сгорает несколько иначе) Дома тестить бензин точно не буду.. Погнали в горы) Так сказать натурный тест)
28.05.14 13:29
#1060312
Андрей .
где-то совсем рядом
Fludy [1060231]: да с горами облом у меня - колено увы, а что там со сгоранием бензина? Что-то в процессе, или про ацетон в конце?
28.05.14 17:20
#1060396
Алексей Ромичев
Иркутск
Да, продукты горения более токсичны нежели при сгорании газовых смесей... Хотя как-то же их используют... Видимо я просто не знаком с данным вопросом. Но подозреваю что СО там на порядок меньше.
28.05.14 17:59
#1060407
Алексей Ромичев
Иркутск
Свежие подопытные)

JetBoil Sol Ti. Без чехла и крышки, 600мл, закрытая палатка.

Максимальный газ время 2,41 мин. Пиковая концентрация СО 11ppm. Расход газа 5гр.

Пока титановый Sol всех уел....
28.05.14 18:36
#1060416
Алексей Ромичев
Иркутск
Optimus Crux Lite
Горелка самопроизвольно меняет расход газа при прогреве... Так что установить какой-то уровень расхода сложно...

Закрытая палатка, кипятим водичку в FMC-XK6, 0,75 л воды 21 градус.
Средний газ (на слух) время 3,40 мин. Пиковая концентрация СО 400ppm. Расход газа 7гр
Максимальный газ >1000ppm

То же, но в Evernew ECA253
Газ выше среднего (на слух) время 4,40 мин. Пиковая концентрация СО 46ppm. Расход газа 10гр

То же, но в маленькой титановой тарелке Snowpeak 600мл воды.
Средний газ (на слух) время 5,30 мин. Пиковая концентрация СО 46ppm. Расход газа 9гр
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.