в Иркутске 05:48, Апр. 29:t +12°C
Опасность использования посуды с теплообменником.
11.04.14 07:10
#1042155
Sergey SergeEvich
Fludy [1041886]:

Просто тест на скорость закипания с такой же горелкой (но воды 0,75л):

Насколько эффективен теплообменник в туристической посуде? Обзор котелков Fire-Maple FMC-K6 и FMC-XK6.
http://propohody.com/fm-kettles-k6-xk6-review/

"Исходные данные: температура воздуха 23°С, температура воды 21°С, горелка Kovea Flame Tornado.

Литр воды в котелке FMC-K6 в среднем закипает за 6:18 мин. а средний расход газа составляет 15 грамм на литр кипятка. При использовании котелка с теплообменником, FMC-XK6, время закипания воды сокращается до 3:46 мин, а расход газа падает до 11 грамм на литр воды.

Таким образом, в теплую погоду теплообменник сокращает время закипания на 40%, а расход газа на 26,5%!

Итог? Результаты меня потрясли. Учитывая, что туристу в день нужно около 1,2 литра кипятка, теплообменник «отработает» свой вес в зимнем походе уже на 6-ой день, если вы путешествуете в одиночку и на 3-ий день, если вдвоем. Даже, если за исходные данные брать вес моего котелка MSR Titan Kettle, 125 грамм, теплообменник котелка Fire-Maple FMC XK6 окупит излишки нагрузки на 10-ый день одиночного похода и на 5-ый день парного. Ну и сократить финансовые расходы на газ на 26% я тоже не против:)"
11.04.14 08:39
#1042163
Алексей Ромичев
Иркутск
taiga [1042152]: У меня нет Jetboil-ов)

profdoc [1042155]: Вы это к чему? Ссылка на данный обзор давалась в теме про Jetboil... (Fludy [955868]: ) Замеры СО автор не производил.
11.04.14 11:11
#1042221
Михаил Веснин
Иркутск
profdoc [1042155]:
В зимнем походе альтернативы дровам нет, даже если это просто щепочки от сланика. )))
А вообще конечно интересно было бы провести замеры и на холоде. Больно уж велик соблазн газ в палатку затолкать
11.04.14 11:20
#1042230
Алексей Ромичев
Иркутск
mnv [1042221]: А что вы хотите узнать на холоде? Все будет выше, расход, время, СО.
Могу для наглядности попробовать растопить снег в кружке с теплообменником, но боюсь что СО тупо зашкалит сразу за 1000... (Прибор у меня бытовой, замер до 1000ppm)
А имитация прошлогодних условий, при которых я отравился, показала, что для отравления за пару часов достаточно 250ppm. Что подтверждается и данными табличек http://poga.westra.ru/articles/cohazard.html
Но стоит так же помнить, что таблички эти не учитывают прерывистый режим воздействия СО. Да и нет возможности обсчитать накопление СО, все люди разные)

Совсем забыл указать..
Все тесты проводились БЕЗ крышек! Это сделано преднамеренно, дабы увеличить влажность, а следовательно и уменьшить плотность воздуха...
11.04.14 11:42
#1042248
Sergey V
Иркутск
mnv [1042221]: Поэтому, очевидно, нужна посуда с теплообменником для печки с дровами.
11.04.14 13:06
#1042296
Евгений Рензин
Иркутск
taiga [1042152]: Очень интересно было бы проверить интегрированные системы, типа Jetboil.

В прошлом году сутки отсиживались в палатке на Толте (сентябрь). Вода, вероятно, + 1-3, воздух в палатке + 5-10. Воду кипятили внутри палатки (Freetime Isis 3). Палатка мокрая, полог завален снегом - вентиляция крайне плохая. За один раз кипятили по 600 ml. Никакого недомогания не почувствовали. Интегрированная система от Primus
http://lovisnami.ru/images/items/super/35747-super_1.jpg
11.04.14 15:40
#1042369
Алексей Ромичев
Иркутск
Народ готов дать на тесты несколько типов горелок, все потестим, все проверим))
ER [1042296]: Будет желание узнать и озвучить цифры по СО данной системы, можно договориться о тестировании.
11.04.14 20:31
#1042477
Алексей Ромичев
Иркутск
А вот еще тема к размышлению.

Чтоб почувствовать явные негативные последствия применения плохих связок горелка\посуда необходимо более 10% гемоглобина связанного СО. Но.... Что делает гемоглобин? А если мы уберем 10%. Насколько изменится выносливость, а именно это показатель важен для меня в горах...
11.04.14 20:52
#1042487
Евгений Рензин
Иркутск
Fludy [1042369]: Угу, я через Сергея (Тайгу) дам потестить. Заранее спасибо!
Пожалуйста, наливайте по 600 ml (бутылка из-под минералки). Больше не войдёт (будет брызгать во время кипения), а меньше... 600 ml - как раз 2 кружки чая.
11.04.14 21:13
#1042503
Алексей Ромичев
Иркутск
ER [1042487]: Замечательно, учту.
12.04.14 05:58
#1042629
Андрей Тарасов
Иркутск (автозаброски, гид, прокат снаряги и т.п.)
Я могу дать титановый джетбойл, но попозже
Ну еще Оптимус крюкс лайт и Ковею не помню название
12.04.14 09:16
#1042652
Алексей Ромичев
Иркутск
Все сгодится)
16.04.14 15:40
#1044532
Алексей Ромичев
Иркутск
Благодаря Сергею (taiga), в моем распоряжении появился ряд интересных экземпляров мирового горелкостроя.

Jetboil So, Primus Eta Solo, Primus Eta Power.

Jetboil So: Мне не удалось определить хоть какой-то средний режим на слух.. Так что будет только максимальный. Объём воды 600мл, чехол и крышка удалены, закрытая палатка.

Максимальный газ время 3 мин. Пиковая концентрация СО 21ppm. Расход газа 6гр

Даже теоретически не вижу путей получения отравления СО при использовании данной связки. (Может, высокогорье + зима и снег в кружке…)


Primus Eta Solo. Без чехла и крышки, 600мл, закрытая палатка.

Средний газ (на слух) время 2,51 мин. Пиковая концентрация СО 43ppm. Расход газа 5гр
Максимальный газ через 1,5 минуты после старта концентрация превысила 1000ppm, тест был остановлен.

Интересный результат… Получается что при желании можно устроить газовую камеру, а так достаточно низкий процент СО.

Primus Eta Power без крышки, 750мл, закрытая палатка

Средний газ (на слух) время 2,23 мин. Пиковая концентрация СО 240ppm. Расход газа 8гр.. Какой-то не средний газ получается)
Максимальный газ через 30 секунд после старта концентрация превысила 1000ppm, тест был остановлен.
16.04.14 16:12
#1044538
Sergey V
Иркутск
Fludy [1044532]: Primus Eta Solo предоставил Женя (ER).
Результат немного удивил по скорости закипания, мы как-то пару раз мерились в этом году Primus против JetBoil Sol. JetBoil раза в 2 быстрее закипал. Поэтому, думаю, при данных испытаниях JetBoil работал на пол-мощности. Так что, скорей всего есть определенная погрешность в измерениях из-за проблем выставлять одинаковую мощность (расход газа). Но в целом результаты конечно весьма показательны. Удивила Eta Power - много выдает угара. А мы с ней жили 12 дней, дневки-полудневки под дождем перележивали. Правда газ экономили все же, видимо это и спасло нас от неминуемой гибели :-)
Спасибо Алексею!
16.04.14 16:27
#1044545
Алексей Ромичев
Иркутск
Ладно ладно) Уделывает) Перемерил 2,30 без крышки и чехла. Там я просто с пьезухой возился, от туда и разброс такой) Пока это лучший вариант по СО.
16.04.14 16:30
#1044547
Sergey V
Иркутск
Fludy [1044545]: Даа, пьезы - слабое место. На третьей горелке уже кончается поджиг. Кто что посоветует, кроме спичек и зажигалки.
16.04.14 17:14
#1044562
Алексей Ромичев
Иркутск
Поправка по Jetboil Sol
Максимальный газ время 2,32 мин. Пиковая концентрация СО 21ppm. Расход газа 6гр
16.04.14 17:42
#1044573
Алексей Ромичев
Иркутск
Еще подкинул знакомый Kovea KB-0101 Titanium.

Закрытая палатка, кипятим водичку в FMC-XK6, 0,75 л воды 21 градус.

Средний газ (на слух) время 6,20 мин. Пиковая концентрация СО 75ppm. Расход газа 10гр
Максимальный газ время 4,23 мин. Пиковая концентрация СО 115ppm. Расход газа 17гр

Данная горелка не совместима с FMC-XK6, пламя выходит за пределы дна, из-за этого расход и время повышены.
16.04.14 17:51
#1044576
Юрий Михайличенко
Иркутск
Fludy [1044532]: Jetboil So это же как раз с теплообменником и такой низкий СО? Получается, не так страшен черт!
16.04.14 18:36
#1044589
Алексей Ромичев
Иркутск
Это Jetboil Sol (буква l потерялась).
Да у этой системы приготовления пищи показатель отличный)
Я даже два раза все перепроверил.. На второй раз показатель СО был 19...
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.