в Иркутске 04:00, Окт. 20:t  0°C
За посещение Нац. парка будут брать деньги
22.01.14 14:15
#1005885
Иван Фёдорович Крузенштерн
Иркутск
1)Отменить плату за посещение национальных парков и заповедников.
2)Обеспечить для граждан РФ бесплатный свободный доступ в ООПТ РФ всех уровней, кроме заповедников. В заповедники обеспечить бесплатный доступ граждан по ходатайствам общественных организаций.
3)Обеспечить для граждан РФ бесплатны свободный доступ в ООПТ РФ, кроме заповедных зон и заповедников, в границах на момент создания.

Теперь нормуль ?

P.S. На сколько реально преобразование некоторой части ООПТ в заповедники ?
22.01.14 15:13
#1005909
Виталий Рябцев
Уже давно предпринимаются попытки постепенно сделать из заповедников нац. парки, "пойти по западному пути". И вот протолкнули поправку в закон, позволяющий сделать из любого заповедника нац. парк. Закон дает на это 2 года, но продлить сроки, либо вообще снять это ограничение, для нашей думы - не проблема.
Названы пока 3 заповедника, которых МПР желает перевести в ранг парков. Красноярцы уже собрали 18 тыс. подписей в защиту своих "Столбов". Прекрасно понимают, для чего этот перевод затеяло московское жулье.
    Прошу иркутян подписывать петицию в защиту "Столбов".
22.01.14 15:25
#1005911
Иван Фёдорович Крузенштерн
Иркутск
petal [1001087]:
Поехали.
Уважаемые дамы и господа, просим высказаться.
Какую из предложенных формулировок заявлять в качестве законодательной инициативы на https://www.roi.ru/:

1)Отменить плату за посещение национальных парков и заповедников.
2)Обеспечить для граждан РФ бесплатный свободный доступ в ООПТ РФ всех уровней, кроме заповедников. В заповедники обеспечить бесплатный доступ граждан по ходатайствам общественных организаций.
3)Обеспечить для граждан РФ бесплатны свободный доступ в ООПТ РФ, кроме заповедных зон и заповедников, в границах на момент создания.
22.01.14 17:49
#1005991
Olga V
Иркутск
krusenstern [1005911]: не нашла такой инициативы
22.01.14 18:21
#1006003
Иван Фёдорович Крузенштерн
Иркутск
Olga_V [1005991]:
:)
Мы тут как раз и пытаемся сформулировать инициативу перед тем, как её заявить.
Но пока что-то не видно большого интереса к теме.

Уважаемые аборигены, по-активнее пожалуйста !
22.01.14 18:26
#1006004
Юрий Михайличенко
Иркутск
krusenstern [1005911]: Обеспечить для граждан РФ... - как-то автоматически подразумевает доказывание, что гражданин, т.е. постоянное таскание с собой паспорта, как минимум.
22.01.14 18:41
#1006008
Константин Суханов
Иркутск
Конечно, вариант 1 хорош краткостью, но от проблем он не избавляет. Чем лучше вариант 2. В этом случае, получаем дополнительные голоса заинтересованной публики. Надо понимать, что, кроме активных туристов, мало кто поддержит инициативу. Более того, обыватели, которые платили раньше, уверены, что средства идут на благо природы. И голосовать не будут. А вот на туристско-альпинистских сайтах с активной заинтересованной публикой, голоса собрать можно.
Поэтому, вариант 2. Вопрос нужно решать в корне, раз и навсегда прекратив эту замечательную кормушку для "зелёных" чиновников.
22.01.14 18:41
#1006009
Иван Фёдорович Крузенштерн
Иркутск
yumiha [1006004]:
А, как отсечь наших гостей из Поднебесной, например ?
22.01.14 19:01
#1006013
Юрий Данилов
ангарск
Платное или бесплатное посещение, вокруг которого идет разговор, не отменяет, как я понимаю, наличие разрешения. А это не меньшая головная боль.
22.01.14 19:04
#1006015
Константин Суханов
Иркутск
Brodjaga [1006013]: Да. Поэтому - бесплатный свободный доступ.
22.01.14 19:05
#1006016
Иван Фёдорович Крузенштерн
Иркутск
Да-да :)

Сформулируем и попросим greenlex'а (Alex Kolgan) её заявить.

НАРОД !! По-активнее ! Не стесняемся !
Какую из предложенных формулировок заявлять в качестве законодательной инициативы ?
krusenstern [1005911]:
22.01.14 19:12
#1006018
Юрий Данилов
ангарск
С надеждой уповаю токмо на 2-й вариант
22.01.14 19:20
#1006021
Иван Фёдорович Крузенштерн
Иркутск
krusenstern [1005911]:
Если расширение заповедников признано маловероятным, прошу разрешения изменить п.3.

Итак, выбор:
1)Отменить плату за посещение национальных парков и заповедников.
2)Обеспечить для граждан РФ бесплатный свободный доступ в ООПТ РФ всех уровней, кроме заповедников. В заповедники обеспечить бесплатный доступ граждан по ходатайствам общественных организаций.
3)Обеспечить для граждан РФ бесплатный и свободный доступ в ООПТ РФ, кроме заповедных зон и заповедников.
22.01.14 19:37
#1006029
Константин Суханов
Иркутск
Чтобы понять негативность третьего варианта, достаточно посмотреть карту "заповедных" зон ПНП. Там этими зонами перекрыты все популярные туристские маршруты. Эльбрус, кстати, тоже заповедан. Цель такого "заповедывания" понятна. И что, всё это оставим?
Теперь первый вариант. Там о свободе посещения ни слова. Плату-то отменят, но посещать без разрешений, по-прежнему, запретят. А выдача разрешений - на усмотрение администрации ООПТ. И чем денежнее проситель, тем больше у него шансов, за взятку, попасть на территорию. Т. е., всё, как раньше.
Потому, пишем второй вариант.
22.01.14 19:49
#1006034
Иван Фёдорович Крузенштерн
Иркутск
papako [1006029]:

Специалист говорит - нельзя.
vitryab [1004785]:

Почему 21% территории ПНП - заповедные зоны, это другой вопрос.
Тоже интересный, но не сейчас.
22.01.14 20:37
#1006059
Виталий Рябцев
80% национального парка - незаповедные, всегда были открыты для посещения (а сейчас за их посещение требуют платить). За возвращение того, что было еще месяц назад и надо бороться. А вы хотите не только этого, но еще и резко ослабить природоохранный режим ООПТ. Может быть не надо с грязной водой выплескивать ребенка? Те, кто на первое место ставят сохранение гибнущей природы, а интересы туристов - на второе, такое не подпишут. И я в том числе.
    Да, заповедные зоны ПНП выходят на берег. Но решить вопрос прохода через эти участки вполне реально и достижимо. Выделение узкого прибрежного коридора из заповедной зоны в зону рекреации - несложная задача. Была бы воля администрации и соответствующий запрос от туристов.
22.01.14 21:56
#1006087
Константин Суханов
Иркутск
vitryab [1006059]: "...резко ослабить природоохранный режим ООПТ."
Ага, слышу мнение работника ООПТ, пусть и бывшего. Ослабить - чем? Тем, что вместо взяточных толстосумов, будет открыт проход общественникам, под взором которых, кстати, труднее творить "природоохранные" охоты и прочие безобразия?
vitryab [1006059]: "За возвращение того, что было еще месяц назад и надо бороться."
Извините, но и "месяц назад", допуская выборочное "пущу-не пущу", закон провоцировал взятки. Это и нужно прекратить.
vitryab [1006059]: "Была бы воля администрации..."
Воля администрации как раз и состоит в увеличении зон, требующих наличия разрешения, за получение которых можно брать взятки.
22.01.14 21:57
#1006088
Иван Фёдорович Крузенштерн
Иркутск
[1006059]:
"Те, кто на первое место ставят сохранение гибнущей природы, ...., такое не подпишут."
Что не так ?

Месяц назад было так ?
http://www.irk.ru/news/20120517/park/
http://i38.ru/baykal-obichnie/dlya-posescheniya-pribaykalskogo-natsional...
22.01.14 22:12
#1006094
алексей lanzz
шелехов
я за вариант 1
при условии что в развороте инициативы пропишите подробности)
22.01.14 23:23
#1006119
Константин Суханов
Иркутск
lancelot [1006094]: "Я за вариант 1."
Неистребима любовь народа к удавкам на свою шею, с надеждой, что новая удавка окажется для шеи полезней, чем старая.
В случае варианта 1, почти ничего не изменится. Прочитайте мои сообщения внимательнее.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.