в Иркутске 17:58, Мар. 19    
Собаки. Кто виноват и что делать?closed
25.11.08 12:49
#154978
Нюша :)
Иркутск
slavafan [154974]: Вот когда я разгляжу где-нибудь под кучами объедков/оберток/осколков то о чем вы говорите -тогда да, пож-та.
25.11.08 13:09
#154983
Андрей Лесных
Иркутск
Гым.

Shaman [154901]: причем, я думаю, в пасти хозяина равновероятно. Видишь же - человек собак не понимает, не любит и, следовательно (причем это логично, черт побери!) боится. Он идет по улице, то есть по общественному, не предназначенному для выгула, месту. С тебя убудет от него собаку убрать, раз уж до поводка не додумался? :) Тем более, что он так-то в своем праве :) А если у него не баллон, а ствол или нож? Если он неадекват на голову? Собаку свою любишь - пожалей ее и убери подальше, раз видишь, что человек болезненно реагирует.

ЗЫ: ты - это не личное обращение, это "например, некто Вася", не обижайтесь, плиз.

lionessa [154968]: а вы-то как их достали, не представляете просто :) Я вообще не понимаю вот таких вот собаколюбителей. Вы не представляете, как можно собаки бояться? Элементарно. Возьмите человека, которого в возрасте года-двух собака сильно напугала и/или укусила. Это - фобия. Это не осознается и с трудом рефлексируется. Это можно вылечить, но для этого нужна помощь специалиста. Это человек, которого какой-то безответственный собаковод в раннем детстве покалечил своим питомцем.

Для такого человека быть рядом с непривязанной собакой - то же самое, что для арахнофоба позволить фаланге по себе ползать. Даже просто находиться в комнате с непривязанной собакой для человека физически неприятно. Это я не клинический случай описываю, не человека с психическими отклонениями, а любого, который реально боится собак. У кого фобия.

Вот он идет по улице, а ваш любимец к нему подбегает познакомиться. Или просто (!!!) идет с вами рядом, навстречу, по тротуару метр пятьдесят шириной. Вы, не беря собаку на поводок, сажаете человеку на голую кожу паука 10х15, с мохнатыми лапами и вооооот такими жвалами, его аж передергивает всего, неужели не видно? И, поверьте, в самых тяжелых случаях этот человек собаку придавит с таким же удовольствием, с каким арахнофоб придавит паука. Дайте только повод.

Еще раз. Собаку любишь? Держи ее при себе, не дай другим повода причинить ей вред :) Думаю, все, кто собак не любит, должны сказать "ППКС" :)
25.11.08 13:43
#154990
Gos .
Иркутск
Galmir [154983]: <<Это человек, которого какой-то безответственный собаковод в раннем детстве покалечил своим питомцем. >>

+100
В возрасте полутора лет выходя на уличную прогулку из квартиры был напуган кинувшейся на меня прямо с лестничной площадки соседской немецкой овчаркой, которая прыгнула, по сути, в ещё только приоткрывавшуюся дверь квартиры. Путем долго лечения у "Бабы Нади" (царствие ей небесное, стольким людям она помогла!), "отливавшей" мне этот страх, в возрасте от семи до десяти лет, я, со временем, смог подходить к собакам и даже отваживаться на то, чтобы их погладить. Но, по большому счету, страх остался на всю жизнь.
25.11.08 14:07
#154999
Elena Ruda
Иркутск
А меня и не в раннем детстве, а во взрослом состоянии калечили 2 раза, вылетая из подворотни. И пусть собаководы уверяют меня, что не опасна собака, я им не поверю. Масса примеров, когда они на детей хозяев нападали, на самих хозяев. Знакомые рассказывали, как собака рвала лицо чела в клочья просто потому что он к ней наклонился. Поэтому быть уверенным в собаке нельзя. А если нападёт, я знаю, не пожалею её, сделаю всё, что в моих силах, чтоб ей стало очень плохо. Самое главное - успеть. А то они чаще подличают и нападают внезапно.
25.11.08 14:10
#155000
слава барабашов
скотский Иркутск
lionessa [154978]И действительно,какая разница куда вы наступили: на фантик от конфетки или на дерьмо от собачки :) селили бы отдельно алкашей и собаководов от остальных людей. Может я хочу на балконе марихуанну выращивать,варить ее,пусть люди нюхают,мне то пофиг на них,я же пуп земли ?Или буду на ноги прохожим тыкать- я же не знаю свой это или чужой..
25.11.08 14:25
#155002
Нюша :)
Иркутск
slavafan [155000]: Да для меня без разницы. :) Вы тоже себя мните мега пупом земли- всех потравить! вы же будете вторым в списке.
25.11.08 14:26
#155003
Андрей Лесных
Иркутск
Gibadullin [154990]: real [154999]: вот и я о чем.

Я до такой степени собаками не травмированный, но я кошатник, я их просто не понимаю мимически и не умею с ними обращаться. Рыкнуть могу (типа "ФУНАХ!!!"), отогнать, отпугнуть, а общего языка не найду. И очень некомфортно себя с собакой рядом чувствую, особенно если я на ее территории, или она просто агрессивно ко мне настроена. Идешь, бывало, в гараж, по дороге надо пройти мимо ворот, к ним прикормлена собака - она свои ворота защищает, я ей мешаю, она мне. Она гавкает. Я старался обычно просто на 10 метров в стороне пройти, тогда уже обоим наплевать друг на друга, но в случае пересечения траектории начинается сразу. Не сменил бы гараж - дал бы ей по кумполу однажды, под аффект, кирпичом или трубой водопроводной, и вася-кот, убил бы животное. Это ж не питбуль, а дворняга тривиальная, че б она мне сделала в ответ-то. И потом тут бы писали, какие злые бывают люди... а то, что она сочла своей территорией общественную улицу, как-то вот за кадром :)

Собаки Макса и Ким меня не напрягают вообще. В собак Паши Трофимова я просто влюблен, хотя отношусь (как и к любой собаке) с некоторой настороженностью, дистанцию соблюдаю. Я понимаю, что это та же фобия, может, чуть в меньшей степени, но меня же от нее надо лечить, сам не справляюсь. А времени нет даже шею остеохондрозную вылечить, даром, что она больше мешает ;)
25.11.08 14:28
#155004
Эдуард .
Иркутск
lionessa [155002]: Нюша, ты гонишь. Причем тупо и без аргументов.
25.11.08 14:29
#155007
Нюша :)
Иркутск
Galmir [154983]: Если фобия - лечиться надо, это сложно осознать видимо большей части населения.
Вполне представляю. У меня подругу в 5 лет покусали лайки, тем не менее она вполне адекватная с собаками, побаивается конечно, но не истерит как большинство.
25.11.08 14:30
#155009
Нюша :)
Иркутск
gorbiy [155004]: Я рада что ты всегда аргументированно остроумен.
25.11.08 14:31
#155010
Андрей Лесных
Иркутск
ЗЫ: real [154999] - человек своим постом приводит прекрасный пример того, что можно любую собаку воспринимать (при определенных начальных условиях) как угрозу. И реагировать соответственно.

Я не говорю, что конкретно вот ты, собаковод, имя_вписать, должен платить за чьи-то грехи. Но постараться оградить людей от своей собаки, и заодно свою собаку от людей - это прямой и святой долг собаковода. Прежде всего - по отношению к самой собаке, которой, например, я могу дать по кумполу под аффект :) И не надо писать, что "я тебя потом самого закопаю". Не исключено, что ты меня. Или я тебя. А оно надо? Может, не доводить до этого? Всех дел - надень ошейник, поводок и намордник...
25.11.08 14:33
#155013
Андрей Лесных
Иркутск
lionessa [155007]: вы меня упорно не понимаете.

UPD: перечитал посты. Пойдем другим путем. Вы лично чего боитесь? Ну, я не знаю - темноты, тараканов, изнасилования, пауков? Ну чего-нибудь? Так вот представьте, что половина города завела пауков, и гуляют их везде без поводка. Есть контакт?
25.11.08 15:18
#155025
Владимир Кузьмин
Иркутск
lionessa [154977]: Мы друг с другом любим друг друга. Да и вообще мне нас..ть на соседей,

Гениально! Можно я себе на стену повешу, что бы долгими зимними вечерами внимать этой мудрости?
25.11.08 15:18
#155027
Нюша :)
Иркутск
Galmir [155010]: Возможно не понимаю. Но обвиняют собак и и собачников, в то время как сами провоцирую такие ситуации: например за 200 метров орать "уберите собаку"- не крикнет , так на него никто и внимания то не обратит, а особо одаренные еще и и подходят к хозяину и начинают как минимум махать руками - не есть адекватно. Ошейник и поводок, как показывает практика, не спасают совершенно.

Последствия конечно бывают разные, но если постоянно думать "меня укусят" - то действительно укусят.
25.11.08 15:20
#155029
Нюша :)
Иркутск
kv [155025]: Конечно, % за авторство даже не буду брать.
Galmir [155013]: Бояться бесконечно - это тяжело :) Особенно когда раздражители постоянно в наличии.
25.11.08 15:23
#155033
Владимир Кузьмин
Иркутск
Galmir [155013]: Есть контакт?

Думаю, что нет. Тебе надо потявкать и повилять хвостом, тогда может контакт и образуется:)
25.11.08 15:25
#155034
Нюша :)
Иркутск
kv [155033]: Лучше покусать :) Чтобы как раз по теме было.
25.11.08 16:10
#155056
Сергей СаВЕЛьев-Трофимов
Иркутск
Иду я значит в один ужасный ноябырьский день уставший как соба....нет как страус поднимаюсь на свой восьмой этаж глядь а возле двери собачка такая сидит, пристроилась и веселыми глазами на меня смотрит, типа подажди хозяин квартиры я щя насру, (простите за выражение), тебе на коврик и уйду, так как я был уставший и злой я ее научил летать! по крайней мере один пролет она летела а потом остальную дорогу бежала, тявкая на меня своим собачим матом! понимаю ей очень больно было наверное, но как мне надо было поступить по другому?
А хозяева узнав что я научил их собачку летать без их участия, обиделись и облили мне почтовый ящик и дверь белизной. Что мне делать? как то бороться, или забить, или еще что-то?
25.11.08 16:41
#155062
Андрей Лесных
Иркутск
kv [155033]: бггггггг :) под столом :)
lionessa [155034]: не могу, я женатый человек %)

lionessa [155027]: теперь по делу, раз уже посмеялись :)

За 200 метров даже я не докричусь, уж на что голос есть. И никто вам за 200 метров не кричит, правда же? Ну признайтесь :) Кричать могут за 10, 20, ну за 50 метров. Если человек кричит "уберите собаку", а она у вас при этом на поводке и в наморднике, вы можете (и ИМХО должны) честно сказать, что вот, мол, убрала уже, куда ж я ее еще-то дену :) Если она у вас бегает по всему микрорайону, но "никого не укусит", то перечитайте плиз несколько сообщений по ветке вверх, и соотнесите со своим обсуждаемым постом :)

Далее. Никто не говорит, что "махать руками", когда собака на поводке и в наморднике - адекватно. Но и суть топика (и нашего спора) не в том, чтобы указать на максимально возможный неадекват, не так ли? Я тоже могу привести в пример пару примеров со стороны собаководов, а толку-то ;) Мы говорим о том, что нужно добиваться максимально адекватного _поведения_.

Вам, я так понимаю, мешает меня понять категорический "невъезд" в то, что собака может быть кому-то неприятна. А она может, вплоть до "чтоб они все передохли". Это легко понять на самом деле, достаточно просто вспомнить свой самый отвратный страх и представить, что вас заставляют этот страх переживать периодически. Я вам только для этого все эти эпистолы и ваяю, чтобы вы поняли - это не извращение, не уродство психики, это последствия травмы, которую нанесли человеку в прошлом такие же, как вы, собаководы. Только безответственные и глупые. Но вы же ответственная и неглупая, вы не будете травмировать их дальше, а кого-то - впервые? Тогда о чем мы спорим? ;) Поводок, ошейник, намордник и вперед, и жизнь прекрасна :)

Последний момент - истерит как большинство. Вы хотите сказать, что большинство не-собаководов впадают в истерику при виде собаки? Большинство? Так, может, не зря? У каждого блин нафиг третьего был неприятный контакт с собакой, аж до фобии - не слышно звоночек? И догадаться, где звенит, нетрудно вроде :)

Вы вот это все пишете (и Ира Рунова выше тоже приложила руку, и еще... собаколюбители :)), я читаю - ржунимагу. Посмеялись, забыли. А кто-то почитает, поймет, что хозяева еще хуже собак (то, что собаки плохи, испуганному ими человеку с самого начала очевидно), притырит кусок арматуры. Вы начнете ему объяснять, что он истерик, а собака никусачаявообще, а он ее убьет. Просто убьет. Вот запросто. И вам может повредить. И ему могут при этом повредить. Зачем?
25.11.08 16:48
#155063
Эдуард .
Иркутск
Турпутевки "Я и мой верный (а также некусачий и умный) друг" !!!
Древняя Корея!
Вы экономите на обратном билете друга!
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел: